Digitale Supermacht: Musk gibt Trump weltweite Bühne und erreicht über eine Milliarde Views

Musk: Also gut. Hallo zusammen. Ich entschuldige mich für den späten Beginn. Leider gab es einen massiven Angriff auf unsere Server, bei dem im Grunde Hunderte von Gigabyte an Daten attackiert wurden. Wir denken, dass wir das meiste davon überwunden haben. Nun ist es an der Zeit, weiterzumachen mit unserem Gespräch. Aber wie dieser massive Angriff zeigt, gibt es eine Menge Widerstand dagegen, dass die Leute einfach hören, was Präsident Trump zu sagen hat. Es ist mir eine Ehre, dieses Gespräch zu führen. Ich möchte betonen, dass es sich um ein Gespräch handelt. Und es ist wirklich nur dazu gedacht, ein Gefühl dafür zu bekommen, wie Donald Trump ist, so wie üblich ist in einem Gespräch. Es ist schwer, ein Gefühl für jemanden zu bekommen, wenn man ihn nicht auf normale Art und Weise reden hört. Und der Grund ist, dass bei einem Streitgespräch niemand er selbst ist. Das richtet sich also an aufgeschlossene unabhängige Wähler, die versuchen, sich eine Meinung zu bilden. Verstehen Sie? Es ist wie ein Gespräch zu führen. Also, das wollte ich tun. 

Trump: Ich freue mich mit Ihnen zu sprechen. Wir hatten gestern ein tolles Gespräch, wie Sie bereits erwähnten. Wenn wir dieses Gespräch nur hätten aufzeichnen und veröffentlichen können. Das wäre hervorragend gewesen. Und ich hoffe, dass wir heute etwas Ähnliches erleben können. Nun, ich denke, das werden wir. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir das tun werden. Und ich gratuliere Ihnen, denn wie ich sehe, haben Sie alle Rekorde gebrochen bei so vielen Millionen von Menschen, die zuhören. Und das ist eine Ehre. Wir betrachten das als eine Ehre. Und dann wollen bestimmte Stimmen Sie zum Schweigen bringen. In der Regel sind das Stimmen, die etwas zu sagen haben, das konstruktiv ist, oft sogar sehr konstruktiv. Wir müssen es also als eine Ehre betrachten. Aber ich gratuliere Ihnen, dass Sie heute Abend alle Rekorde gebrochen haben, die es gibt. Das ist großartig.

Musk: Ich danke Ihnen. Nun, vielleicht könnten wir mit dem Attentat beginnen, das eine unglaubliche Sache war. Und ich muss sagen, dass Ihr Handeln nach dem Attentat sehr inspirierend war. Wissen Sie, anstatt vor etwas zurückzuschrecken, anstatt sich zu ducken, Haben Sie Ihre Faust in die Luft gestreckt und gesagt: Kämpfen, kämpfen, kämpfen! Ich denke, das ist, wissen Sie, der Präsident der Vereinigten Staaten repräsentiert Amerika. Und ich denke, das ist Amerika, das ist Stärke unter Beschuss. Und das ist, wissen Sie, ein wichtiger Grund, warum ich mich gefreut habe, Sie als Präsident der Vereinigten Staaten für eine weitere Amtszeit zu unterstützen, weil das einfach unglaublich inspirierend war. Aber ich meine, wie war es für Sie? 

Trump: Nicht angenehm. Ich wusste nicht, dass ich so viel Blut habe. Die Ärzte sagten mir später, dass das Ohr eine sehr blutige Stelle ist, wenn man getroffen wird, aber in diesem Fall war es wahrscheinlich die beste Alternative. Man konnte sogar darüber nachdenken, weil es im richtigen Winkel geschah und es war ein harter Treffer. Es war sehr, ähm, ich schätze, man könnte sagen, surreal, aber es war nicht surreal. Wissen Sie, ich habe jemandem erzählt, dass es Fälle wie diesen gibt, oder viel weniger als diesen, wo man das Gefühl hat, dass es eine surreale Situation ist, und ich habe das nie so empfunden. Ich wusste sofort, dass es eine Kugel war. Ich wusste sofort, dass es am Ohr war. Ja, ja. Und weil es sehr hart getroffen hat, aber das Ohr traf. Und ich habe auch gehört, wie Leute Kugeln geschossen haben. Kugeln, Sie wissen schon, in Deckung gehen, in Deckung gehen. Ich bin nämlich ziemlich schnell ziemlich weit zu Boden gekommen. Und nachdem ich zu Boden gegangen war, flogen Kugeln direkt über meinen Kopf. Ich bin also froh, dass ich runtergegangen bin. Das größere Wunder war, dass ich genau in die Richtung des Schützen geschaut habe. Und so kam es. Er hat mich in einem Winkel getroffen, der weit weniger zerstörerisch war als jeder andere Winkel. Das war also das Wunder. Ich bin jetzt ein Gläubiger. Ich bin ein Gläubiger, glaube ich. Und das haben mir schon viele Leute gesagt. Das haben schon viele großartige Menschen zu mir gesagt. Aber es war erstaunlich, dass ich mich zufällig genau in diesem perfekten Winkel gedreht wurde. Und das alles nur, weil ich auf eine Tabelle über die Einwanderung gezeigt habe, aus der hervorging, dass die Zahlen so groß sind. Ich liebe diese Tabelle noch mehr. Vielleicht ist es das. Ein Zeichen. Vielleicht ist das ein Zeichen. Sie wissen schon. 

Musk: Es ist ein Zeichen für Einwanderung. Sie haben auf ein ernstes Problem hingewiesen. Ja, ja. In diesem Moment. Ja, ja. Aber Herr Trump, Sie kennen das. Aber wissen Sie, Herr … Ihr Kopf, meine ich.

Trump: Nun, das Erstaunliche ist, dass das Schild, auf das ich hinwies, man solle das Schild über die Einwanderung abnehmen. Und es war buchstäblich etwa eine Achtelsekunde. Und danach wäre es eine Katastrophe gewesen, egal in welche Richtung man blickte. Aber es hatte eben diesen perfekten Winkel, der genau bei diesem Schützen war. Eine sehr traurige Situation. Das ist eine traurige Situation. Wie Sie wissen, wir haben jemanden verloren. Corey. Ein Feuerwehrmann, ein großer Gentleman. Ein großartiger, großartiger Kämpfer. Er hat einfach eine fantastische Familie und ein fantastischer Mann. Und ein Freund von mir kam zu mir und sagte „Ich würde der Familie gerne helfen“. Und ich sagte „Das ist großartig.“ Er sagte: „Macht es Ihnen etwas aus?“ Ich sagte, dass es mir nichts ausmacht. Und er stellte einen Scheck über 1 Million Dollar aus. Übergab ihn der Frau. Und, wissen Sie, sie sagte: „Das ist wirklich nett, aber ich hätte lieber meinen Mann zurück.“ Sie ist großartig, die Familie ist großartig. Und wir haben eine Menge Geld für sie und für zwei andere Herren gesammelt, die ebenfalls unglaubliche Menschen sind. Sie wurden wirklich schwer getroffen. Sie dachten, sie würden es nicht schaffen. Und das taten sie. Die Ärzte in der Gegend von Butler. Ich sage euch, sie waren unglaublich. Sie haben die beiden gerettet, und es hat sie wirklich hart getroffen, alle beide gleichermaßen. Meine erste Frage war, als ich hörte, wie Kugeln über mich hinwegflogen, und ich fragte, wie viele Menschen getötet wurden, weil wir dort eine große Menschenmenge hatten. Eine enorme. Tausende und Abertausende von Menschen. Also fragte ich: Wie viele Menschen wurden getötet? Weil ich wusste, dass noch andere Schüsse abgefeuert wurden? Ja, sicher. Und sie sagten, wir wissen es noch nicht, aber einige Menschen wurden schwer verletzt. Und ich muss dem Scharfschützen des Geheimdienstes, sie nennen ihn Scharfschütze, danken. Er ist ein außergewöhnlicher Schütze, das ist klar. Und er wusste nicht, dass es ein Problem gab. Und er war in der Lage, alles innerhalb von fünf Sekunden herauszufinden. Er benutzte eine Kugel aus sehr großer Entfernung. Er befand sich auf der gegenüberliegenden Seite des Spielfelds und des Podiums, und er sah den Rauch und die Flamme der Waffe, erkannte es sofort und schoss sofort. Und es war ein perfekter Schuss aus sehr weiter Entfernung. Und wenn er das nicht getan hätte, Elon, hätte er, ich meine, wenn er das nicht getan hätte, wären viele Menschen, viel mehr Menschen, schwer verletzt und getötet worden. Ich muss also meinen Hut vor ihm ziehen, denn das ist auch eine surreale Sache, wissen Sie. Er ist seit 23 Jahren dabei und hat noch nie so etwas erlebt. Und auf einmal muss er handeln. Und es ist eine sehr schwierige Sache, jemanden zu erschießen. Aber er sah das Gewehr, sah den Rauch, sah die Flamme des Gewehrs in weiter Entfernung. Er hat  offensichtlich sehr gute Augen. Er hat ein sehr gutes Sehvermögen, was man bei dieser Arbeit wohl auch haben muss. Aber er, ähm, er hat sehr schnell gezielt. Und es waren, wie es heißt, etwa fünf Sekunden aus großer Entfernung. Eine Aufzählung. Wenn all das nicht passiert wäre, weil der Schütze eine Menge Kugeln hatte, er hatte eine Menge Patronen bei sich, dann … Das wäre es auch gewesen.

Musk: Ich meine, das ist ganz klar ein Attentat. Aber ich meine, es scheint, es gab einige ziemlich bedeutende Mängel, ähm, an anderen Stelle im System gegeben zu haben wie … es gibt einfach keine Möglichkeit, dass, wie in aller Welt, kann ein Schütze auf ein 130 Meter entferntes Dach kommen? Das scheint verrückt zu sein. Ich glaube, die meisten Leute fragen sich, wie um alles in der Welt so etwas passieren konnte.

Trump: Nun, wissen Sie, ich sehe das auf zwei Arten. Es hätte niemand auf dem Dach sein dürfen. Es waren Menschen da, weil es so viele Zehntausende von Menschen waren. Es gab Leute, die ihn gesehen haben, und eine Frau mit einem roten Hemd, auf dem überall Trump stand, und sie schrie. Und der Typ hat eine Waffe. 

Musk: Es ist, als wäre es zu einfach. Ich bin nur ich, schätze. Ich sehe es von meiner Seite aus. Und ich glaube, dass sich viele Bürger fragen, wie zum Teufel die Leute darauf kommen, dass da ein Mann mit einer Waffe auf dem Dach steht. Ja. Ähm, und sie sehen es wie ich, aber irgendwie wird es nicht angegangen. Das erschien mir einfach verrückt.

Trump: Nun, sie werden daraus lernen. Die Kommunikation zwischen der örtlichen Polizei, die eine Idee hatte, und einem Mann, der sich auf das Dach hievte und es kaum schaffte, weil er sich hochzog und den Mann mit der Waffe sah, der mit der Waffe auf ihn zielte. Er dachte, er würde wahrscheinlich erschossen werden. Aber, wissen Sie, er hat sich selbst hochgezogen. Dadurch kam er nicht mehr an seine Waffe heran und fiel hin, wobei er sehr schwer verletzt wurde. Sein, ähm, Bein, sein Knöchel. Soweit ich weiß, hat er gesagt, dass da oben ein Mann mit einer Waffe ist. Danach begannen die Schießereien sehr schnell. Ich denke, dass der Schütze dadurch gezwungen war, vielleicht schneller zu agieren. Meine Söhne Don und Eric können nicht glauben, was passiert ist. Aber sie sagten, dass ein schlechter Schuss aus 130 Yards dieses Ziel fast jedes Mal treffen würde. Sie sagten, es sei wie beim Golf, wenn man an einen zwei Fuß langen Putt denkt.

Musk: Ja, ja. Es ist kein schwieriger Schuss.

Trump: Das ist nicht weit hergeholt. Die Geheimdienstmitarbeiterin hatte das große Los gezogen. Er hatte eine, Sie wissen schon, dreifache Entfernung. Also, es war eine schreckliche Sache. Hören Sie, es ist schwer. Ich muss das über den Geheimdienst sagen, als ich hinunterging, und, wissen Sie, ich ging hinunter, weil ich glaube, dass sie schreien, aber auch weil andere Leute sahen, dass dies geschah, wissen Sie, Sie hatten so viele Leute. Eines der Wunder war, dass niemand davonlief. Ich meine, wenn eine Waffe abgefeuert wird – die Leute, die die Menschenmenge kontrollieren, haben uns das gezeigt -, wenn Waffen abgefeuert werden, und das passiert in Stadien bei einem Fußballspiel oder einem anderen Spiel, dann fliehen alle. Sie nennen es eine Massenpanik wie bei Tieren. Aber viele Menschen werden bei dieser Massenpanik getötet. Wir hatten mehr Leute als bei manchen dieser großen Spiele, und niemand ist gegangen. Wissen Sie, Sie hatten eine kleine Gruppe hinter uns auf der Tribüne, und die war voll. Wenn man sich das Geschehen anschaut, dann würden sie normalerweise wegrennen. Sie sind nicht gegangen. Sie sahen, dass ich verletzt war, sie sahen eine Menge Blut und sie sahen, dass ich zu Boden ging. Und es ist fast so, als wollten sie mit mir zusammen sein. Draußen standen Tausende, Zehntausende von Menschen, so weit das Auge reichte. In Butler gab es Menschen, so weit das Auge reichte. Und und und. Ja. Und auch eine Menge Presse. Es gab viele Kameras, die das Ganze beobachteten. Das macht es so anders, denn normalerweise passieren Dinge, die nicht gut sind, aber man hat nie ein Bild davon. Hier haben wir all diese Kameras, die es aufnehmen. Also, Sie wissen schon, irgendwie erstaunlich. Interessant war aber auch, dass niemand geflohen ist und niemand gestürmt ist. Und es waren einige Leute hinter mir. Sie standen auf und sahen aus wie, ich meine, ich sage euch, ihr wollt sie in einem Schützenloch bei euch haben. Ich möchte einige dieser Leute kennen lernen, weil es so anders ist als das, was Sie gehört haben. Aber ich war so niedergeschlagen. Aber die Jungs vom Secret Service, da flogen die Kugeln nur so über meinen Kopf. Man konnte hören, wie sie zischten und … und diese Typen sind auf mich draufgesprungen, wissen Sie? Und eine junge Frau, Kate, ist gesprungen. Sie haben sich so schnell bewegt. Und ich kann Ihnen sagen, dass das enormen Mut erfordert. Jetzt fehlte es an Koordination. Natürlich ist jedem klar, dass das Gebäude hätte abgedeckt werden müssen. Und ja, ich meine, das war die große Sache.

Musk: Ich meine, wenn man sich die Luftaufnahmen ansieht, wäre das Gebäude ein ideales Ziel für einen Scharfschützen. Ich meine, es ist, als ob man sich aussuchen könnte, was der Favorit ist, wenn man. Das Ziel ist also ein Attentat. Was ist Ihr Lieblingsplatz in diesem Gebäude? Dieses Gebäude wäre die Nummer eins.

Trump: Das wäre das gewesen. Einen besseren Standort kann man sich nicht wünschen. Nein, das wäre er gewesen.

Musk: Das war der Ort. Wissen Sie, was die Leute denken, wenn der örtliche Polizist, der übrigens wirklich getan hat, was er tun sollte. Er konnte sich nicht mehr zurückhalten. Und dann, als er mit dem Kopf gerade über diesen Kerl spähte, der mit einer Pistole an seinem Kopf stand, und als er wieder hinfiel, verletzte er sich sehr schwer am Knöchel. Aber er hat die Anrufe getätigt. Die Entlassung erfolgte jedoch sehr bald. Sie glauben also, dass der Mann mit einer Pistole zu seinem Standort gerannt ist, den er genau geplant hatte. Er rannte zum Tatort und begann schnell zu schießen. Und vielleicht ist das der Grund, warum er … Nun, er hat sie irgendwie verfehlt. Ich meine, Sie wissen schon. Ja, aber es hätte auch ein viel größeres Problem sein können. Aber er hätte auf jeden Fall getroffen, wenn Sie Ihren Kopf nicht gedreht hätten. Es war also eine sehr naheliegende Sache. Es war ein …

Trump: Ein Wunder, wenn ich meinen Kopf nicht gedreht hätte. Ja, ja. Ich würde jetzt nicht mit Ihnen sprechen, so sehr ich Sie auch mag. Genau, das würde ich nicht, ja. Ich würde nicht mit ihnen reden.

Musk: Vielleicht würden Sie aus einem anderen Reich mit mir sprechen.

Trump: Ja, ja. Das ist richtig. Wir würden aus einem anderen Blickwinkel heraus sprechen, aber es war eine, wissen Sie, es war eine sehr schreckliche Erfahrung. Das Butler-Krankenhaus hat wirklich gute Arbeit geleistet. Ähm, die Ärzte waren so gut. Alle waren so gut. Es gab einen Fehler. Wenn jemand davon wüsste, denn die Leute hörten, wissen Sie, es war einfach ein ungutes Gefühl, dass jemand in der Nähe war, wissen Sie, diese Geschichte. Jetzt ist es so weit. Ja, ja. Und wenn jemand hätte sagen können, weil sie oft gesagt haben, weißt du, es wird ein Gewitter geben oder so etwas, weil ich, ich glaube, über 300 gemacht habe, ich glaube, ich habe viel mehr als das gemacht. Aber wir haben eine Menge getan. Und oft sagen sie: Sir, könnten Sie zehn Minuten warten, bitte, Sir, könnten Sie 20 Minuten warten? Es gibt ein Gewitter oder Blitze oder so etwas. Richtig. Und das passiert oft. Und das wäre der perfekte Zeitpunkt dafür gewesen. Aber es wurde nicht koordiniert. Das war das Problem. Nun.

Musk: Was ich bewundernswert finde, ist die Tatsache, dass man unter solchen Umständen keine Tapferkeit vortäuschen kann. Der Mut ist instinktiv oder er ist nicht instinktiv. Es ist keine einstudierte Handlung. Ich möchte nur sagen, dass ich glaube, dass viele Menschen Ihren Mut unter Beschuss bewundern. Und. Ja.

Trump: Vielen Dank, ich weiß das sehr zu schätzen. Ich glaube nicht, dass ich daran gedacht habe. Ich wollte einfach nur aufstehen und mich erheben. Ich möchte die Leute wissen lassen, dass ich mich gut gefühlt habe, als sie auf mir lagen und mich gedeckt haben, sogar sehr gedeckt haben und sehr tapfer waren. Aber ich wollte aufstehen. Ich sagte, ich will aufstehen. Und sie wollten, wissen Sie, sie hatten alles dort. Sie haben. Sie wollten sie dehnen. Ich mochte die Trage nicht und ich wusste, dass ich am Ohr getroffen wurde, aber ich wusste, dass ich nirgendwo anders getroffen wurde. Sie waren der Meinung, dass ich irgendwo anders getroffen wurde, weil es so viel Blut war, und sie waren sicher, dass ich irgendwo anders getroffen wurde. Und sie sagten „Sir, Sie, Sie, Sie haben mehr als nur die Luft getroffen.“ Ich sagte: Nein, ich wurde in der Luft getroffen. Ich will aufstehen, lasst mich aufstehen. Ich stand also auf und die Menge wusste nicht, was sie denken sollte. Ich meine, das waren so viele Leute. Und man konnte sehen, dass sie verwirrt waren. Sie wussten nicht, was sie denken sollten. Und ich wollte sie wissen lassen, dass es mir gut geht. Es war sehr wichtig für mich, sie das wissen zu lassen. Und sie waren begeistert. Sie. Sie haben das Danach gesehen. Sie waren nicht begeistert, als ich aufstand, weil sie nicht wussten, ob ich noch am Leben war. Man konnte es wirklich nicht erkennen, als ich vor der Hand, vor der, Sie wissen schon, der Faust in der Luft, aufstand. Sie wussten nicht, ob ich noch am Leben bin. Niemand hat das getan. Und, äh, als ich die Faust hochhielt, waren sie es. Sie waren einfach nur erleichtert, glücklich und aufgeregt. Und der Laden spielte verrückt. Es war ziemlich erstaunlich. Es war eine schreckliche Sache, aber sie war unglaublich bewegend.

Musk: Ja, ja. Ähm, na ja, und ich meine, wo wir gerade von der Folie sprechen, die Sie dazu gebracht hat, sich umzudrehen, die Ihnen das Leben gerettet hat, das war wirklich die Folie mit der illegalen Einwanderung. Vielleicht ist das ein Thema, über das es sich lohnt zu reden. Das ist es. Es war dieses Plakat.

Trump: Die illegale Einwanderung hat mir das Leben gerettet. Sie haben Recht. Aber es musste genau in diesem Winkel sein. Ich meine, das ist eine tolle Sache. Ich sage: gerettet von illegalen Einwanderern. Aber das Unglaubliche ist, dass man genau in diesem Winkel sein muss, wenn man von den Chancen spricht. Aber das Unglaubliche ist, dass ich die Tabelle weniger als 20 % der Zeit verwendet habe. Es war nur ein Augenblick. Es ist immer links von mir, nie rechts von mir, und immer am Ende der Rede. Hier haben wir es also. Es ist auf der rechten Seite, nicht auf der linken. Sie steht am Anfang, nicht am Ende. Und selbst die Leute, die sie aufgestellt haben, waren nicht vorbereitet und haben gute Arbeit geleistet. Zum Glück haben sie es sofort wieder aufgerichtet. Aber ich schaute nach rechts und die Kugel und die Kugel sauste vorbei und traf mein Ohr. Also, es war erstaunlich. Aber wenn man die Chancen bedenkt und weiß, dass man es normalerweise nicht benutzen würde, dass ich das Ding normalerweise nicht hätte, dann wäre es eine ganz andere Geschichte gewesen. Ich würde sagen, es ist ein Akt Gottes. Es ist ein Wunder, dass dies geschehen ist, und ich fühle mich dadurch geehrt. Ich fühle mich dadurch geehrt. Nun.

Musk: Was wollten Sie gerade über illegale Einwanderung sagen, bevor Sie unsanft unterbrochen wurden? 

Trump: Nun, das wurde ich. Ich werde sagen, wie gut die Zahlen waren. Übrigens, wir werden im Oktober wieder nach Butler fahren. Wir haben alles vorbereitet und sind bereit. Die Menschen in Butler sind fantastisch. Es ist ein großes, großartiges Gebiet. Großartig. Das sind unglaubliche Menschen, wie die drei, die im Fall von Cory getötet wurden, und die anderen beiden, deren Familien ich ein wenig kennengelernt habe, und die Familien sind großartig. Aber wir gehen zurück zu Butler. Und ich denke, ich werde wahrscheinlich damit beginnen, wie ich schon sagte, um nicht so schrecklich unterbrochen zu werden, aber ja.

Musk: So unsanft unterbrochen durch ein Attentat. Aber nein, aber die Karte … Einige Leute haben keine Schaubild.

Trump: Elon, das Schaubild zeigt, dass wir in meiner letzten Woche die besten Zahlen zur illegalen Einwanderung hatten, d. h., dass die Zahl der illegalen Einwanderungen am niedrigsten war. Sie haben die Tabelle gesehen. Es ist eine ziemlich berühmte Karte geworden. Aber das war der niedrigste jemals verzeichnete Stand. Ich war wirklich sehr, sehr stolz auf diese Zahlen. Und dann sehen Sie, was mit diesen Leuten passiert ist, mit Kamala und Joe. Sehen Sie, was passiert ist? Sie lassen es einfach laufen. Ich wollte bei der Mexiko-Politik bleiben. Ich hatte all diese verschiedenen Verträge. Das war so gut. Leute wie Tom Homan und Brandon Judd von der Grenzpatrouille, das sind alles Leute, die schon im Fernsehen zu sehen waren. Sie sagten, es seien die besten Zahlen, die wir je hatten. Wir hatten so viele verschiedene Checks. Fangen und Freilassen in Mexiko. Nicht in den Vereinigten Staaten. In den Vereinigten Staaten gab es die Fang- und Freilassungsregelung. Wir hatten es in Mexiko. Wir hatten so viele Dinge. Es gab Dinge, bei denen viele Menschen, die dort reinkamen, ansteckende Krankheiten hatten. Wir hatten alles hinter uns. Wenn Sie eine ansteckende Krankheit haben. Es tut mir leid, aber das können wir nicht. Wir können Sie nicht ins Land lassen. Wir haben also buchstäblich Rekorde aufgestellt, und ich habe das nur gezeigt, und ich habe es manchmal benutzt, und in diesem Fall bin ich froh, dass ich es benutzt habe, das kann ich Ihnen sagen. Aber es waren doch fantastische Zahlen. Aber ich werde immer mit dieser Karte schlafen. Ich werde mit dieser Karte einschlafen. Diese Karte war sehr wichtig. Das ist aus vielen Gründen sehr wichtig. Ich meine, wäre es richtig zu sagen, dass Sie die legale Einwanderung befürworten? Aber wir müssen auch die illegale Einwanderung stoppen, vor allem die ungeprüfte illegale Einwanderung, denn das ist nicht dasselbe wie zu sagen, dass alle illegalen Einwanderer schlecht sind. 

Musk: Ich glaube, dass die meisten illegalen Einwanderer eigentlich gut sind, aber man kann den Unterschied nicht erkennen, wenn man nicht genau prüft, wer über die Grenze kommt. Ist das richtig? Ist das der Standpunkt, den Sie  vertreten?

Trump: Ich sage es ganz einfach. Sie müssen legal eingereist sein. Sie müssen überprüft werden, denn Kamala war die Grenzschutzbeauftragte. Jetzt leugnet Sie alles, was Sie tat. Sie sagt, dass sie sich für die Grenze stark gemacht hat. Wir werden stark sein. Nun, Sie muss es nicht sagen. Sie könnte sie sofort schließen. Das könnten sie. Sie könnten jetzt sofort etwas tun. Es ist furchtbar. Keine Steuer auf Trinkgelder. Und plötzlich hält Sie eine Rede und sagt, dass es keine Steuer auf Trinkgelder geben wird. Das habe ich schon vor Monaten gesagt. Übrigens taten sie genau das Gegenteil. Sie haben nicht nur Trinkgelder besteuert, sondern auch 88.000 IRS-Agenten eingestellt, und viele von ihnen wurden beauftragt, Kellnerinnen und Caddies und all das auf Trinkgeld zu überprüfen. Sie haben eine Politik. Sie hatten eine Politik. Sie hatten es wirklich auf dich abgesehen. Und wir belästigen die Leute wirklich auf schreckliche Weise. Und dann sagt Sie plötzlich aus politischen Gründen, was ich gesagt habe, und das finde ich schrecklich. Und ich glaube, es trifft auch sie sehr hart. Diese Leute sind Betrüger. Jetzt. Sie sagen auch, dass sie an der Grenze gute Arbeit geleistet haben. Wir hatten die schlechtesten Zahlen in der Geschichte der Welt, nicht in der Geschichte unseres Landes. In der Geschichte gab es noch nie ein Land, das eine solche Katastrophe erlebt hat. Wir hatten, glaube ich, und ich denke, Sie glauben das auch. Sie wissen schon, Sie hören 12.000.013. Ich glaube, es sind über 20 Millionen Menschen, die in unser Land gekommen sind, viele von ihnen aus Gefängnissen, aus Irrenanstalten. Oder eine größere Version davon: Irrenhäuser. Und viele davon sind Terroristen. Und ich sage Ihnen, sie kommen nicht nur aus Südamerika, sie kommen aus Afrika. Sie kommen aus der ganzen Welt. Sie kommen aus Asien. Sie kommen aus dem Nahen Osten. Sie kommen aus Ländern, die Israel am 7. Oktober dummerweise und auf schreckliche Weise bombardieren. Sie kommen aus der ganzen Welt. Und, wissen Sie, es ist so traurig, der 7. Oktober, denn es hätte nie passieren dürfen. Es ist so traurig, wenn man sich die Ukraine ansieht. Das hätte nie passieren dürfen. Wir haben eine fehlerhafte Regierung. Das sind fehlerhafte Menschen, und sie sind nicht diejenigen, die sie leiten sollten. Aber wenn man es sieht, ist das Beste die Grenze. Denn Sie hatten Millionen von Besuchern im Monat. Dann steht sie auf und versucht so zu tun, als würde sie etwas tun. Sie hatte dreieinhalb Jahre Zeit. Übrigens haben sie noch fünf Monate Zeit, um etwas zu tun, aber sie werden nichts tun. Das ist nur Gerede. Sie ist inkompetent und er ist inkompetent. Und offen gesagt halte ich sie für noch inkompetenter als ihn. Und das will etwas heißen, denn er ist nicht besonders gut.

Musk: Ja, ja. Nein, ich halte eine sichere Grenze für unerlässlich. Ich meine, man ist wirklich kein Land, wenn man keine sichere Grenze hat und und und … und sichere Wahlen, wissen Sie.

Trump: Absolut sichere Wahlen. Wir brauchen also unbedingt eine echte Grenze, sonst können wir als Land nicht funktionieren. Und unsere Dienstleistungen, wissen Sie, unsere wesentlichen Dienstleistungen sind in vielen Städten überfordert. Und wie wir vorhin schon sagten, denke ich, dass ein legales Einwanderungsverfahren, das reibungslos und effizient abläuft und gut gemacht ist, und ich spreche als jemand, der ein legaler Einwanderer ist. Ähm, und ich denke, dass das, ich meine, eine Art, darüber nachzudenken, ist, wen willst du in deinem Team haben? Wen willst du im Team Amerika haben? Und ich denke, wir wollen einfach sagen, okay, wir wollen Leute rein lassen, die einen großen Beitrag zu unserer Gesellschaft und unserer Wirtschaft leisten werden, und wen wollen Sie im Team haben? Und das soll nicht heißen, dass meiner Meinung nach die meisten illegalen Einwanderer tatsächlich keine guten, hart arbeitenden Menschen sind. Das ist nicht meine Meinung. Aber einige sind es nicht. Und dann gibt es diese Art negativer Auslese, wenn jemand, äh, Sie wissen schon, wenn jemand, äh, Sie wissen schon, ähm, äh, eine Karriere im Bereich Diebstahl oder Raub hat. Ich verstehe nicht, warum sie so lange brauchen, um hierher zu kommen. Ähm, weil wir ein so zielgerichtetes Umfeld sind. Ich meine, warum sind sie es nicht? Warum kommen nicht mehr Leute, die eine Karriere in, Sie wissen schon, schlechten Dingen haben, früher hierher? Weil es so ist. Ich meine, es ist ein Kinderspiel, Häuser in LA oder New York auszurauben. Verglichen mit anderen Teilen der Welt und, ähm, und vielen Orten in Amerika. Wenn, wenn … wenn Sie versuchen, die Person, die Sie ausraubt, aufzuhalten, werden Sie verhaftet. 

Musk: Also so ist es. Das ist richtig. 

Trump: Ich meine, was passiert mit der Kriminalität, und unsere Polizei ist so gut, aber sie darf ihre Arbeit nicht machen. Aber ich muss Ihnen sagen, Elon, dass ich das nur ungern sage, weil es so ein Wermutstropfen ist, das zu sagen. Ich sage es nur ungern, ich hasse es, aber es gibt eine Menge Leute, die einfach nicht hier sein sollten. Ich glaube, es ist eine viel größere Zahl, als Sie denken. Sie lassen wieder Leute aus ihren Gefängnissen frei. Und wenn Sie eines dieser Länder, aus denen sie kommen, leiten würden, hätten Sie alle von ihnen. Ein Beispiel dafür ist Venezuela. Ihre Kriminalität ist um 72 % zurückgegangen. Sie nehmen ihre Drogendealer mit. Sie nehmen, offen gesagt, ihre Gefangenen. Sie leeren ihre Gefängnisse. Sie nehmen ihre Kriminellen, ihre Mörder, ihre Vergewaltiger, und sie liefern sie uns. Das ist es, was ist.

Musk: Was Castro tat.

Trump: Ja, das hat er. In einem viel kleineren Maßstab. Wissen Sie, es war ein viel kleinerer Maßstab. Aber es handelt sich um ein riesiges Ausmaß, denn es wird weltweit durchgeführt. Aber es ist folgendes passiert. Die Kriminalität ist überall auf der Welt zurückgegangen. Und warten Sie, bis Sie die Zahlen sehen, die wir haben. Sie wissen, dass es sich hierbei um Migrantenkriminalität handelt. Das ist das Verbrechen, das es sein wird. Und ich habe es heute in New York gesehen, wo jemand mit einem Messer erstochen wurde, die Freundin eines Mannes, der in New York in einer der Notunterkünfte zusah und anfing, die Messer zu zücken. Und heute sind schlimme Dinge passiert, aber das passiert jeden Tag. Es sind raue Menschen. Das sind Leute, die wegen Mordes und aller möglichen Dinge im Gefängnis sitzen, und sie lassen sie in unser Land frei und sagen ihnen, wenn ihr zurückkommt, werden wir euch töten. Wir werden Ihnen die Todesstrafe auferlegen oder Sie töten. Sie wollen also nicht mehr zurückkommen. Aber es sind raue Menschen. Das sind Kriminelle, die unsere Kriminellen wie nette Leute aussehen lassen. Und es ist furchtbar, was sie da tun. Und Sie ist dafür verantwortlich, denn jetzt versucht Sie zu behaupten, sie hätte nichts damit zu tun. Und Sie ist eine solche Lügnerin, weil sie am ersten Tag als Grenzschutzbeauftragte bezeichnet wurde. Und es war in allen Zeitungen zu lesen. Sie ist die Grenzschutzbeauftragte und war noch nicht einmal dort. Sie ging an einem Ort ein und aus, der nichts mit dem Problem zu tun hatte. Sie ging wohl ein und aus, weil Sie viel Druck bekam, aber das hatte nichts mit dem Problem zu tun. Aber Sie war die Grenzschutzbeauftragte, und ihr könnt nicht zulassen, dass Sie mit ihrer Desinformationskampagne durchkommt. Jetzt versucht Sie zu sagen, dass Sie nicht, äh, dass sie nicht wirklich involviert war. Und die ganze Sache ist schrecklich. Sie hatte die volle Verantwortung. Sie hätte die Grenze auch ohne ihn schließen können. Er wusste sowieso nicht, was er tat, also hätte er nicht einmal gewusst, was passiert ist. Sie könnten die Grenze schließen. Er würde den Unterschied nicht einmal bemerken. Aber Tatsache ist, dass sie Grenzschutzbeauftragte war. Aber wenn du Sie nicht so nennen musst, kannst du sie ja einfach anrufen. Sie war für die Grenze zuständig, und die Grenze war die schlimmste aller Zeiten.

Es funktioniert einfach nicht. Es ist furchtbar. Egal, ob es sich um eine Frage der Absicht oder der Kompetenz handelt. Wie dem auch sei, wir haben keine sichere Grenze und die Menschen strömen in Massen zu uns herüber, so dass es manchmal wie eine Zombie-Apokalypse in World War Z aussieht. Und manchmal muss man sich fragen: Ist es echt oder nicht? Also ich, wissen Sie, weil du Dinge siehst und dich fragst: Ist das echt? Ich bin also zur Grenze am Eagle Pass gefahren und habe mich in Texas selbst davon überzeugt, und ich dachte: Okay, es ist wahr. Es ist, als würde ich das in Echtzeit sehen. Ich habe das Video soeben live gepostet. Ich bin einfach eines Tages dorthin geflogen, um zu sehen: Hey, ist das hier erfunden oder echt? Ich sehe gerade, wie die Menschen über die Grenze strömen, und ich muss sagen, dass zumindest die Menschen, die ich gesehen habe, nicht freundlich aussahen. Das sind also Leute, die sich mein Video ansehen und sagen: „Hey, diese Leute sehen nicht freundlich aus. Sie sehen nicht besonders freundlich aus. Dies sind Menschen, die Elon, du nicht mehr derselbe wärst, wenn du über die Straße gehst und diesen Menschen in die Augen sehen müsstest, denn das sind harte Menschen. Das sind wirklich harte Menschen, die da kommen. Und ich kenne raue Menschen, und das sind Leute, die wir nicht in unserem Land haben wollen. Und, wissen Sie, die Karawanen kommen herein und wer macht das? Es sind die Oberhäupter der Länder. Und Sie würden es tun und ich würde es auch tun. Und alle sagten: Oh, wie schrecklich, so etwas zu sagen. Tatsache ist, dass es für sie brillant ist, weil sie alle ihre schlechten Leute, wirklich schlechte Leute, mitnehmen. Und ich sage das nur ungern, aber der Grund, warum die Zahlen viel höher sind, als man denkt, ist, dass sie auch ihre unproduktiven Leute mitnehmen. Das sind keine Leute, die Sie umbringen werden. Wir haben genug von ihnen. Aber das sind Menschen, die nicht produktiv sind. Sie sind einfach unproduktiv. Ich meine, aus welchen Gründen auch immer, sie sind keine Arbeiter oder sie wollen nicht arbeiten oder was auch immer. Und diese Länder entledigen sich in vielen Fällen der unproduktiven Menschen in den Karawanen, und sie entledigen sich auch ihrer Mörder und ihrer Drogenhändler und der Menschen, die wirklich brutal sind, und sie kommen in einem Ausmaß in unser Land, wie wir es noch nie zuvor gesehen haben. Und kurz bevor ich auf Sendung ging, sah ich eine Anzeige. Ich bin hierher gelaufen und habe eine Anzeige von Kamala gesehen, in der sie sagt, dass sie für die Sicherheit der Grenzen sorgen wird. Wo ist Sie gewesen seit dreieinhalb Jahren? Dreieinhalb Jahre lang?

Musk: Sie haben 20 Millionen illegale Einwanderer.

Trump: Ich denke schon. Es ist eine schreckliche Sache. Ja, ja. Ich denke, ehrlich gesagt, dass dies eine grundlegende existenzielle Frage für die Vereinigten Staaten ist. Und wenn wir noch vier weitere Jahre mit offenen Grenzen haben, wird es noch schlimmer werden. Es wird noch schlimmer werden als in den letzten dreieinhalb Jahren. Ich bin mir nicht sicher, ob wir ein Land haben. Sie haben kein Land mehr. Letzter Punkt, Ellen. Wenn sie reinkommen, werden Sie 50 bis 60 Millionen Menschen aus der ganzen Welt haben, nicht nur aus Südamerika. Wissen Sie, wir denken an Südamerika. Wir denken an Honduras und El Salvador, Guatemala und Mexiko. Sie wissen schon, die vier. Aber es ist nicht so, dass es nur die vier sind. Sie kommen von überall her. Und ich musste mich auf Mexiko beschränken. Dies ist ein sehr wichtiger Punkt. Als ich dorthin ging, fragte ich mich: Woher kommen die Leute eigentlich? Es ist, als ob fast niemand aus Mexiko käme. Nein. Nicht aus Mexiko. Es ist nur, es ist nur, es ist nur die Grenze. Es geht nur um die Grenze zu Mexiko. Aber die Menschen, die hierher kommen. Es ist, es ist die Erde. Der Rest der Erde. Und Amerika macht nur etwa 4 oder 5 % der Erdbevölkerung aus. Es bräuchte nur ein paar Prozent des Rests der Erde, um alles zu überwältigen.

Wir sind bereits überfordert. Wir sind überwältigt. Sie mussten heute Abend die Nachrichten über New York sehen. Und ich liebe diesen Ort. Und was sie ihm antun, ist schrecklich. Und alles, was die Gerichte tun, ist zu versuchen, sich auf Trump zu konzentrieren. Okay, konzentrieren wir uns auf Trump, der nichts falsch gemacht hat. Ich beschwere mich über eine manipulierte Wahl. Elon, es ist unglaublich, was passiert ist. Sie kommen aus Afrika, aus dem Kongo. Sie kommen aus dem Kongo. Und vor kurzem kamen 22 Menschen aus dem Kongo zu uns. Und sie sind Mörder und werden fallen gelassen. Sie lassen sie fallen, sie holen sie aus den Gefängnissen heraus, was sehr teuer ist, wissen Sie, um die Gefängnisse instand zu halten, obwohl sie nicht allzu viel für die Instandhaltung tun, das kann ich Ihnen sagen. Aber sie holen sie aus den Gefängnissen heraus und bringen sie in die Vereinigten Staaten. Sie deponieren sie in den Vereinigten Staaten und sagen: Kommt nie wieder zurück, sonst werdet ihr hingerichtet. Und sie wollen nicht zurückkommen, aber sie werden auch nicht zurückkommen. Aber sie kommen doch aus Afrika. Sie kommen aus Asien. Sie kommen aus dem Nahen Osten. Sie kommen aus Südamerika, sie kommen von überall her. Und es gibt eine Menge wirklich schlechter Beispiele. Es ist einfach eine globale Sache überall auf der Welt. Und es ist einfach nicht möglich, dass die Vereinigten Staaten alle Erdenbewohner oder auch nur ein paar Prozent der übrigen Erdenbewohner aufnehmen können. Das ist einfach nicht möglich.

Wir werden also die größte Abschiebung in der Geschichte dieses Landes durchführen, und wir haben keine andere Wahl. Andernfalls werden wir ein Land haben. Was sie unserem Land angetan haben. Man denke nur an Venezuela und einige andere Länder, in denen die Kriminalität um 50, 60, 70, 80 % zurückgegangen ist. Das Gleiche. Du hättest, du wärst. Ich kann Ihnen sagen, dass Venezuela nicht alle von ihnen losgeworden ist. Sie haben sich von etwa 70 % ihrer wirklich schlechten Leute getrennt. Ihre Gefängnisse werden zu etwa 50 % von den Vereinigten Staaten genutzt. Dasselbe gilt für andere Länder. Einige sind 30 %. Einige liegen bei 50 %. Sie sind alle unterschiedlich. Aber unterm Strich werden sie alle bei 100 % sein. Warum sollten Sie sie nicht zu 100 % übernehmen? Und sie tun es gerade jetzt, während dieser drittklassige falsche Kandidat antritt. Vergessen Sie nicht, dass ich gewonnen habe. Ich habe Biden geschlagen. Er hat in der Debatte kläglich versagt. Und, wissen Sie, einige Leute sagten, oh je, das ist schade. Es ist schade, dass er so schlecht abgeschnitten hat, sonst hätte ich in der Debatte gut abgeschnitten. Am ersten Abend hieß es, wow, einer der CNN-Mitarbeiter sagte, das sei die beste Debattenleistung gewesen, die ich je gesehen habe. Und zwei Tage später haben sie nicht mehr darüber gesprochen. Sie sagten nur, er sei schlecht. Aber das ist in Ordnung. Das ist die Art, wie ich behandelt werde. Und das stört mich überhaupt nicht. Was ich Ihnen sagen kann, ist, dass wir keinen Demokraten haben können. Wir können sie nicht haben. Sie ist inkompetent. Sie ist so schlecht wie Biden. Ja. Er hat kein einziges Interview gegeben, seit dieser ganze Schwindel begonnen hat, und Sie können sagen, was Sie wollen. Das war ein Coup. Es handelte sich um einen Staatsstreich gegen einen Präsidenten der Vereinigten Staaten. Er wollte nicht gehen. Und sie sagten, wir können es auf die nette Art machen oder auf die harte.

Nein, das bin ich. Sie brachten ihn einfach hinter den Schuppen und erschossen ihn einfach. Ja, ja. Oh, was sie mit diesem Kerl gemacht haben. Und ich bin kein Fan von ihm. Und er war ein furchtbarer Präsident, der schlechteste Präsident der Geschichte. Und einer der Gründe, warum er so schlecht war, ist der, dass der israelische Angriff nie stattgefunden hätte. Russland hätte die Ukraine nie angegriffen, und wir hätten keine Inflation, und wir hätten das Chaos in Afghanistan nicht gehabt, wenn Sie daran denken. Nimmt man ein paar dieser Ereignisse weg, ergibt sich eine andere Welt. Wir hätten auch keine, nein, die Inflation wurde durch Öl verursacht.

Musk: Ja, ja. Nein, nein, ich glaube, Sie haben hier einen ausgezeichneten Punkt getroffen, nämlich dass, wenn andere Länder, die Sie kennen, an eine Invasion denken oder schlimme Dinge tun, wenn sie darüber nachdenken, sie darüber nachdenken, okay, was wird der amerikanische Präsident tun? Und haben sie Angst vor dem amerikanischen Präsidenten? Oder gibt es jemanden, den sie nicht respektieren und den sie nicht fürchten? Und ich denke, sie tun es, sie tun es, würden sie zu Recht sein? Ich meine, sehen Sie sich das Filmmaterial des Attentats an. Sie sagen „Okay, weißt du, der Präsident Trump sagt: Leg dich nicht mit mir an. Ich meine, das ist so, während ich denke, dass die Leute sich nicht von Biden einschüchtern lassen werden, und sie haben sich offensichtlich überhaupt nicht von ihm einschüchtern lassen. Und sie werden sich sicherlich nicht von Kamala einschüchtern lassen. Und das muss man wirklich im Zusammenhang mit der globalen Sicherheit sehen. Wenn der amerikanische Präsident jemand ist, vor dem die bösen Diktatoren Angst haben, macht das einen großen Unterschied für die Sicherheit in der Welt.

Trump: Ich hatte also ein gutes Verhältnis zu Putin, trotz des Russland, Russland, Russland Schwindels, der über zwei Jahre andauerte. Ein von Hillary Clinton und Adam Schiff erdachter Schwindel. Einige einfach schlechte Menschen, wissen Sie, einfach kranke Menschen, offen gesagt. Ich meine, Schiff ist eine kranke Person. Am Ende wird er wahrscheinlich Senator sein. Es ist kaum zu glauben. Die ganze Sache ist kaum zu glauben. Aber, wissen Sie, sie bringen unser Land damit auch in Gefahr. Wenn sie sich Geschichten ausdenken und man sich lange Zeit dagegen wehren muss. Aber ich kenne Putin sehr gut. Ich habe mich sehr gut mit ihm verstanden. Er hat mich respektiert. Und das ist nur eines dieser Dinge. Und wir haben viel über die Ukraine gesprochen. Es war sein Augapfel. Aber ich habe gesagt, dass ich das nie tun werde. Tun Sie das niemals. Wissen Sie, ich habe Nord Stream 2 abgeschaltet. Das war die große Ölpipeline, die größte, glaube ich, die größte Pipeline der Welt, die durch ganz Europa führte. Ich habe es abgeschaltet. Biden kam, und dann heißt es, ich war ein Freund von Putin und ich liebte Russland. Nein, er sagte sogar einmal zu mir „Wenn du mein Freund bist, würde ich es hassen, dich als Feind zu sehen.“ Ich habe seine Pipeline stillgelegt, die größte Pipeline, die es zu finanzieren galt. Und dann kommt dieser erbärmliche Präsident da rein. Und das erste, was er tat, eines der ersten Dinge, die er tat, war, dass er abschaltete. Er hat die Keystone XL-Pipeline stillgelegt, unsere Pipeline, die 48.000 Menschen beschäftigt hätte. Pipeline-Arbeiter schalten sie ab. Das war eine große Aufgabe, die Obama nicht zulassen wollte. Ich habe es in der ersten Woche erlaubt, weil es sich um Jobs handelte und das Öl bewegt wurde. Das ist übrigens viel umweltfreundlicher, weil es unterirdisch ist. Es ist kein LKW, der in Brand gerät, und auch kein Zug, der in Brand gerät. Aber denken Sie daran. Er hat die XL-Pipeline, die Keystone XL-Pipeline, stillgelegt. Er schaltet sie aus und genehmigt die russische Pipeline.

Musk: Ja, das ergibt keinen Sinn. Es ist, als wäre es inkonsequent. Sicherlich, aber ich meine, ich denke, es ist es wert, den Zuhörern zu verdeutlichen, dass … die immense Bedeutung der Frage, ob der Präsident der Vereinigten Staaten einschüchternd ist oder nicht, und wie sehr das für die globale Sicherheit von Bedeutung ist, denn es gibt da draußen einige wirklich harte Typen. Und wenn sie den amerikanischen Präsidenten nicht für hart im Nehmen halten, werden sie tun, was sie tun wollen.

Trump: Ich kenne jeden einzelnen von ihnen. Und das bedeutet etwas. Das bringt die ganze Welt in Gefahr. Elon, ich kenne jeden einzelnen von ihnen, und ich kenne sie gut. Ich kenne Putin, ich kenne Präsident XI, ich kenne Kim Jong UN aus Nordkorea. Ich kenne jeden einzelnen von ihnen. Und ich sage Ihnen, die Leute werden sagen: Oh, das ist ja furchtbar. Er sagte: „Ich sage weder etwas Gutes noch etwas Schlechtes. Sie sind auf dem Höhepunkt ihres Könnens. Sie sind zäh, sie sind klug, sie sind bösartig, und sie werden ihr Land schützen. Ob sie ihr Land lieben – wahrscheinlich tun sie es.“ Es ist nur eine andere Form der Liebe, aber sie werden ihr Land schützen. Aber das sind harte Menschen, die an der Spitze ihres Spiels stehen. Und wenn sie eine Kamala oder einen Biden Sleepy Joe sehen, können sie es gar nicht glauben. Sie können nicht glauben, dass das passiert ist. All diese Dinge, die Sie jetzt sehen, all das Entsetzen, das Sie in Israel sehen, sie alle warten auf einen Angriff aus dem Iran. Der Iran würde nicht angreifen, glauben Sie mir. Wissen Sie, als ich dort war. Und ich sage das mit Respekt, weil ich glaube, dass wir mit dem Iran gut ausgekommen wären. Ich möchte dem Iran nichts Böses antun, aber sie wussten, dass sie nicht herumalbern sollten. Der Iran war pleite, weil ich China gesagt habe, wenn ihr vom Iran Öl kauft, dann geht es nur um das Öl. Dort ist das Geld zu finden. Aber wenn Sie Öl aus dem Iran kaufen, werden Sie keine Geschäfte mit den Vereinigten Staaten machen. Und ich habe es ernst gemeint. Und sie sagten: „Wir verzichten darauf.“ Sie haben kein Öl gekauft. Andere Länder ebenfalls. Wenn Sie kaufen wollen, machen Sie keine Geschäfte mit den Vereinigten Staaten. Und sie waren an einem Punkt, an dem sie kein Geld mehr für die Hamas hatten. Sie hatten kein Geld für die Hisbollah. Sie hatten kein Geld für eines dieser Terrorinstrumente. Und es war erstaunlich. Es gab sogar Artikel, als ich wegging, was eigentlich schwer zu glauben ist, vor allem, wenn man bedenkt, was mit unserem Land passiert ist. Unser Land ist im Moment so schlecht. Es ist ein ganz anderer Ort. Wir wurden respektiert. Denken Sie an die Zeit vor vier Jahren. Wir wurden so sehr respektiert, dass, als ich sagte, kauft kein Öl, sie kein Öl kauften, aber sie hatten kein Geld und Israel wäre nie angegriffen worden, es hätte keine Chance gehabt. Und wieder sagte ich zu Wladimir Putin: „Tun Sie das nicht. Du kannst es nicht tun, Vladimir.“ Sie tun es. Es wird ein schlimmer Tag werden. Sie können es nicht tun. Ich habe ihm gesagt, dass ich so etwas mache, und er sagte: „Auf keinen Fall.“ Und ich sagte: „Weg.“ Und es war das letzte Mal, dass wir dieses Gespräch geführt haben. Er hätte es nie getan. Ich habe mich gut mit ihm verstanden. Ich hoffe, dass ich wieder gut mit ihm auskommen werde. Sich mit ihnen gut zu verstehen, ist eine gute Sache, keine schlechte Sache. Ich habe mich mit Kim Jong UN gut verstanden, als ich kurz vor seiner Einreise mit Präsident Obama zusammentraf. Wissen Sie, es ist eine Art Ritual. Ich setzte mich mit ihm zusammen und wir unterhielten uns. Es sollte nur für einen sehr kurzen Zeitraum sein. Es war ein langer Zeitraum. Ich fragte, was das größte Problem sei, und er antwortete „Nordkorea“. Ich habe dieses Problem sehr schnell gelöst. Am Anfang war es fies, mit Rocket Man und all den anderen Dingen. Doch plötzlich bekam ich einen Anruf.

Musk: Mit einigen epischen Tweets von …

Trump: Ja, ja. Sie waren nein, sie waren episch. Alles, was er sagte. Er sagte, er habe einen roten Knopf auf seinem Schreibtisch. Ich sagte, ich habe auch einen roten Knopf auf meinem Schreibtisch, aber mein roter Knopf ist viel größer und mein roter Knopf funktioniert. Und dann habe ich ihn Little Rocket Man genannt, wenn Little Rocket Man … Wie auch immer, hier ist die Quintessenz: Plötzlich bekam ich einen Anruf von ihm und sie sagten, sie wollten sich treffen. Sie wollen mich treffen. Und wir haben uns getroffen. Wie Sie sich erinnern, haben wir uns in Singapur getroffen. Wir haben uns auch in Vietnam getroffen. Und ich habe mich mit ihm verstanden. Großartig. Wir waren nicht in Gefahr. Aber Präsident Obama dachte, wir würden in einen Krieg, einen Atomkrieg mit ihm geraten. Und ich kann Ihnen sagen, dass er auch eine Menge Nuklearmaterial hat. Er hat jede Menge Atomwaffen. Er kann eine Menge Schaden anrichten. Also, ja, ich … Ich meine, das liegt daran, dass Leute wie Kim, Sie kennen Kim Jong Un, Sie reagieren auf Stärke, nicht auf Schwäche.

Nun, und er und ich, wir hatten eine gute Beziehung. Wissen Sie, ich erinnere mich, dass ich ihn getroffen habe und wir auf sein Land gegangen sind. Vor mir hat noch nie jemand sein Land betreten. Ich würde nicht sagen, lasst uns den Geheimdienst wieder einschalten. Ich würde nicht sagen, dass sie begeistert waren, als ich das tat. Ich betrat sein Land und es war so. Es war eine erstaunliche Zeit. Aber wir waren mit ihm nicht in Gefahr, denn ich sage immer, dass wir Feinde im Äußeren und Feinde im Inneren haben. Wir haben einige wirklich schlechte Leute in unserer Regierung und Leute, die das Volk kontrollieren. Ich meine, ich würde Namen nennen, aber ich tue es nicht. Ich möchte ihnen wirklich nicht die Lorbeeren zuschreiben, aber wir haben einige wirklich schlechte Leute, und ich sage, sie sind gefährlicher als Russland und China. Wenn man einen klugen Präsidenten hat, einen Präsidenten, der es versteht, dann sind wir von diesen Ländern nicht in Gefahr, denn sie brauchen uns und sie brauchen unsere Hilfe. Ich meine, wir haben Obama gezwungen. Wenn man darüber nachdenkt, haben Obama und Biden und Bush, in gewisser Weise, um fair zu sein, Russland und China zusammengebracht. Und wenn man Geschichte studiert, lernt man als Erstes, dass man Russland und China nicht zusammenkommen lassen darf. Aber sie haben auch den Iran und Nordkorea, wenn man sich das ansieht. Das ist, wie man so schön sagt, die Achse des Bösen. Früher hatte man die Achse des Bösen. Wir haben es hier mit einer modernen Achse des Bösen zu tun. Es handelt sich um mächtige Länder, die sehr stark nuklear ausgerichtet sind, was die größte Bedrohung darstellt. Wissen Sie, die größte Bedrohung ist nicht die globale Erwärmung, bei der die Ozeane in den nächsten 400 Jahren um einen Achtelzoll ansteigen werden. Sie werden mehr Grundstücke am Meer haben, richtig? Die größte Bedrohung ist nicht, dass die größte Bedrohung die nukleare Erwärmung ist, denn wir haben jetzt fünf Länder, die über erhebliche Atomkraft verfügen, und wir müssen verhindern, dass mit dummen Leuten wie Biden etwas passiert. Wissen Sie, Biden hat etwas mit Russland gemacht. Es gab keine Chance, dass er jemals einmarschieren würde, als ich ging und dann? Nachdem ich gegangen war, begannen sie an der Grenze zur Ukraine große Armeen aufzustellen. Richtig. Und ich habe mir das angeschaut und dachte, er macht das, weil Putin ein guter Verhandlungspartner ist. Ich dachte, er würde das tun, um zu verhandeln. Aber dann hat Biden angefangen, so dumme Sachen zu sagen. Er hat zum Beispiel gesagt, dass es jetzt ein NATO-Land sein kann, aber Putin, Russland, hat, solange es die NATO gibt, gesagt, dass wir dem niemals zustimmen werden. Und das sagen wir auch gleich zu Beginn. Und wir haben Dinge getan und gesagt durch diesen Präsidenten mit einem niedrigen IQ, einem sehr niedrigen IQ. Vor 30 Jahren hatte er übrigens einen niedrigen IQ, aber jetzt hat er vielleicht nicht einmal mehr einen IQ. Es gibt nichts auf dem Brett, was so tief geht. Er sagte Dinge, die so dumm waren, dass dieser Krieg null Chance gehabt hätte, wenn ich dabei gewesen wäre. Keine Chance. Er sagte das genaue Gegenteil, das genaue Gegenteil. Und es ist so traurig, denn in der Ukraine sind viel mehr Menschen getötet worden, als man liest. Man liest nicht darüber, wie blutig es ist und wie katastrophal. Hören Sie, allein in den beiden Armeen haben Sie eine halbe Million Menschen verloren, und die Ukraine hat es schwer. Ukraine. Ich weiß nicht, ob Sie den Artikel kürzlich gesehen haben, aber es stimmt, dass man die wahre Geschichte nicht erfährt. Aber wenn man darüber nachdenkt, dann ist Russland weg. Wissen Sie, Russland hat mit uns Deutschland besiegt, und sie haben Napoleon besiegt. Wissen Sie, es gibt sie schon lange. Sie sind eine große Kampftruppe. Und das ist sehr ungerecht. Und die Ukraine hat nicht mehr genug Männer. Sie setzen jetzt junge Männer und sehr alte Männer zum Kämpfen ein. Und wir befinden uns in einer sehr schlechten Lage, und ich werde nicht die alleinige Schuld dafür tragen, aber ich kann Ihnen sagen, dass ich das hätte verhindern können. Und ein kluger Präsident hätte das verhindern können. Das wäre nicht passiert. aber wir hatten einen Mann, der es tatsächlich geschafft hat. Dadurch wurde sie noch weiter verbreitet. Es war so schlimm. Die Worte, die er benutzte, die dummen Drohungen, die aus einem dummen Gesicht kamen, das er benutzte, ich sagte, dieser Typ wird uns einen Krieg bescheren. Er wird uns etwas antun. Und ich sage Ihnen, das kann zum Dritten Weltkrieg führen. Das kann zum Dritten Weltkrieg führen. Der Nahe Osten kann dazu führen. Es gibt zahlreiche Orte, die jetzt ohne jeden Grund in einem Dritten Weltkrieg enden könnten.

Musk: Ich glaube, Sie haben Recht. Ich glaube, die Menschen unterschätzen das Risiko eines Dritten Weltkriegs, und wenn man das Risiko eines globalen thermonuklearen Krieges betrachtet, ist das Spiel für die Menschheit vorbei. Und das ist etwas, das die Menschen haben. Ich glaube, nach dem Ende des Kalten Krieges sind die Menschen selbstgefällig geworden, aber sie haben vergessen, dass es derzeit viele Atomraketen gibt, die Zielparameter für die Vereinigten Staaten und andere Länder haben.

Trump: Und eines der Dinge, die wir tun werden, ist, eine eiserne Kuppel über uns zu errichten. Wissen Sie, Israel hat es. Wir werden die beste eiserne Kuppel der Welt haben. Wir brauchen sie, und wir werden sie in den Vereinigten Staaten herstellen. Aber wir werden uns schützen müssen, denn es braucht nur einen Verrückten, um etwas anzufangen. Wir werden Schutz haben, und warum sollten wir nicht eine Eisenkuppel haben? Israel hat eine. An einigen anderen Orten gibt es eine, von der, ehrlich gesagt, niemand etwas weiß. Aber Israel hat sie. Wir werden eine Eisenkuppel haben. Aber wissen Sie, für mich ist das so wichtig, das Wichtigste. Aber trotz alledem stehen die Wahlen vor der Tür, und die Menschen wollen etwas über die Wirtschaft und die Tatsache hören, dass sie keine Lebensmittel kaufen können, weil sie nicht genug Geld haben, um Lebensmittel zu kaufen, die Inflation hat sie umgebracht. Die Lebensmittelpreise sind um 50, 60, in einigen Fällen sogar um 100 % gestiegen. Und diese dumme Regierung hat das zugelassen. Und das ist eine Schande. Und das ist meiner Meinung nach das, was die Menschen am meisten interessiert. Die Grenze ist ihnen sehr wichtig. Und wir haben sehr ausführlich über die Grenze gesprochen. Es ist schön, ein Forum wie dieses zu haben, in dem ich etwas ausführlich diskutieren kann. Und übrigens, glauben Sie, dass Biden dieses Interview führen könnte? Glauben Sie, dass Kamala dieses Interview führen könnte? Sie würden Sie nicht berücksichtigen. Das könnten sie nicht. Sie brauchen Elon also nicht. Sie brauchen Elon nicht, der ihnen Fragen stellt. Es ist ziemlich traurig, wenn man denkt, dass jemand, der damit seinen Lebensunterhalt verdient, keine Fragen beantworten kann oder Angst hat, ein Interview zu geben, und in ihrem Fall mit einem sehr freundlichen Interview. Sie hat alle freundlichen Interviewer. Es ist schön, ja, aber das Wichtigste ist jetzt die Wirtschaft, Elon. Und ja, ich meine, ich sehe die Kernkraft als das Wichtigste an, aber viele Leute tun das nicht. Viele Menschen verstehen das nicht. Aber das muss nicht sein, wenn ich es richtig verstanden habe, ist das alles, was Sie brauchen. Denn wenn ich Präsident wäre, hätten Sie diese Art von Problem nicht. Aber was sie wirklich wütend macht, ist das, was Kamala und Biden der Wirtschaft angetan haben. Die Inflation ist eine Katastrophe, die Inflation. Es spielt keine Rolle, was Sie verdienen. Die Inflation hat Sie aufgefressen. Wenn man Arbeiter ist oder einfach nur ein mittleres Einkommen hat, kann man es sich nicht leisten, wissen Sie, vor vier oder fünf Jahren haben die Leute noch viel Geld gespart. Heute verbrauchen sie ihr ganzes Geld und leihen sich Geld, nur um zu leben. Es ist eine furchtbare Sache, die da passiert. Und wir werden das schnell beenden. Sehr schnell.

Musk: Ja, ja. Viele Leute verstehen das einfach nicht. Ich verstehe nicht, woher die Inflation kommt.

Trump: Die Inflation entsteht, weil die Regierung zu viel Geld ausgibt, weil die Schecks nie platzen, wenn sie von der Regierung ausgestellt werden. Wenn der Staat also weit mehr ausgibt als er einnimmt, erhöht sich die Geldmenge. Und wenn die Geldmenge schneller steigt als der Preis von Waren und Dienstleistungen, dann ist das Inflation. Wir müssen also wirklich unsere Staatsausgaben reduzieren und ich denke, wir brauchen eine Kommission, die sich mit der Effizienz der Regierung befasst, um festzustellen, wo wir Geld ausgeben, das sinnvoll ist. aber wo ist es nicht sinnvoll? Und wir müssen im Rahmen unserer Möglichkeiten leben. Ich glaube, wir erhöhen das Defizit derzeit etwa alle hundert Tage um 1 Billion Dollar. Und die Zinszahlungen für die Staatsverschuldung übersteigen inzwischen den Verteidigungshaushalt. Sie liegt in der Größenordnung von 1 Billion Dollar.

Musk: Das ist interessant.

Trump: Und sie wächst und wächst. Ich habe unser Militär wiederaufgebaut, größtenteils wiederaufgebaut, und dabei großartige Arbeit geleistet, was sehr wichtig war. Wissen Sie, wir hatten Jets, wir hatten Jäger, die 70 Jahre alt waren, und Bomber, die 70 Jahre alt waren. Und wir haben dabei gute Arbeit geleistet. Dann haben wir, nebenbei bemerkt, 85 Milliarden davon an Afghanistan zurückgegeben, wenn Sie das glauben können. Wir haben ihnen 85 Milliarden gegeben. Sie wissen, dass sie einer der größten Verkäufer von militärischer Ausrüstung in der Welt sind. Sie verkaufen, was wir ihnen gegeben haben. Das war einer der peinlichsten Tage in der Geschichte unseres Landes. Aber wenn man mal überlegt, wie es mit der Wirtschaft weitergeht. Wir müssen die Energiepreise senken. Energie hat es ausgelöst. Der Benzinpreis. Ihre Autos brauchen nicht allzu viel Benzin. Sie haben also ein gutes Gefühl. Und Sie stellen ein großartiges Produkt her. Ich muss sagen, dass ich ehrlich zu Ihnen sein muss. Das heißt aber nicht, dass jeder ein Elektroauto haben sollte. Aber das sind nur Kleinigkeiten. Aber Ihr Produkt ist unglaublich. Aber das Benzin, Elon, ist der Preis der Energie. Nicht nur Benzin. Die Kosten für das Heizen und Kühlen Ihres Hauses müssen gesenkt werden. Sie ist um 100 %, 150 % und 200 % gestiegen. Und das muss sich ändern, wenn es sich ändert. Und wir werden bohren, Baby, bohren. Sie haben die Bohrungen gestoppt und dann wieder aufgenommen, weil sie zur Trump-Politik zurückgekehrt sind. Aber wenn sie am Tag nach ihrem Amtsantritt gewinnen, werden wir dieses Land in den Ruin treiben, weil sie eine Energiepolitik verfolgen werden, die nicht nachhaltig ist, wie z.B. Windkraft. Sie werden nichts haben. Und ich weiß, dass Sie ein großer Fan des Auges sind. Und ich muss sagen, dass ich, und das ist schockierend für mich, für alles das Doppelte der Energie benötige, die das Land bereits produziert. Wir werden also eine Menge Energie bauen müssen, wenn unser Land mit China wettbewerbsfähig sein will, denn das ist unser Hauptkonkurrent. Für das Auge braucht man eine Menge Strom. Sie werden einen enormen Strombedarf haben, fast das Doppelte dessen, was wir jetzt für das ganze Land produzieren, wenn Sie sich das vorstellen können.

Musk: Ja, sicher. Ähm, na ja, um noch einmal auf diese grundlegende Sache zurückzukommen, die die Leute versuchen, kompliziert klingen zu lassen, aber das ist sie nicht. Die Inflation wird jedoch durch überhöhte Staatsausgaben verursacht. Ähm, wo stimmen Sie zu, dass wir uns die Staatsausgaben ansehen sollten und vielleicht eine Kommission für Regierungseffizienz einrichten sollten, die versucht, die Ausgaben vernünftig zu gestalten, so dass das Land im Rahmen seiner Möglichkeiten lebt, so wie es ein Mensch tut.

Trump: Die Verschwendung ist unglaublich und niemand verhandelt über die Preise. Früher gab es eine Menge Leute, die Jets gebaut haben, und jetzt gibt es zwei Unternehmen, die wahrscheinlich irgendwann versuchen werden, zu fusionieren. Ja, ich meine, ich habe es durchgemacht wie die Air Force, einfach eine Sache wie die Air Force One. In einem der ersten Dokumente wurde ich aufgefordert, eine allgemeine Versteigerung zu unterzeichnen. Sir, würden Sie bitte dieses Dokument unterschreiben? Und was ist das? Air Force One, das ist mit Boeing, das sind im Grunde zwei Flugzeuge und der Preis war 5,7 Milliarden Dollar für zwei Flugzeuge. Nun, sie sind hoch entwickelt. Sie sind sogar noch schöner als dein Flugzeug. Okay, aber viel anspruchsvoller. Sie sind sehr. Ich werde nicht sagen, was da alles drauf ist, aber sie haben auf jeden Fall eine Menge Zeug drauf. Aber es sind 5,7 Milliarden Dollar. 

Musk: Ich höre zu.

Trump: Das ist eine verrückte Nummer. Aber ich habe gesagt, ich werde nicht 5,7 Milliarden Dollar bezahlen. Ich werde es nicht tun. Ich fragte: „Wer hat den Deal gemacht?“ Obama und seine Leute. Ich sagte: „Dann weiß ich, dass das Geschäft nicht gut ist. Ich werde es nicht tun.“ Und im Laufe von etwa vier Wochen, als ich sagte, ich werde es nicht tun, habe ich den Preis um 1,6 Milliarden Dollar für genau dasselbe Flugzeug gesenkt, nur dass wir eine schönere Lackierung hatten, wenn Sie die Wahrheit wissen wollen. Aber für genau das gleiche Flugzeug, das ich bekommen habe, habe ich eins gespart und zu Boeing gesagt: Mann, ihr müsst eine Menge Geld verdienen, wenn ihr den Preis um so viel senken könnt. Aber jetzt höre ich, dass sie zur Biden-Administration zurückgehen und große Kostenüberschreitungen wollen, weil sie diese dummen Trottel da drin sehen und sie am Ende einen Teil des Geldes zurückbekommen werden. Aber ich habe sie um 1,6 Milliarden Dollar für genau dasselbe Flugzeug gekürzt. Und das können Sie nun mit Tausenden von anderen Artikeln multiplizieren. Multiplizieren Sie es damit. Die Zahlen sind astronomisch. Ich stimme mit Ihnen überein.

Nun. Ich meine, ich denke, es wäre großartig, eine Kommission für die Effizienz der Regierung zu haben, die einen Blick auf diese Dinge wirft und sicherstellt, dass das Geld der Steuerzahler, das hart verdiente Geld, auf eine gute Art und Weise ausgegeben wird, und ich wäre gerne bereit, in einer solchen Kommission mitzuarbeiten. Ich fände es toll, weil es Spaß machen würde.

Nun, du bist der beste Cutter. Ich meine, ich sehe, was Sie tun. Du kommst rein und sagst einfach, du willst aufhören. Sie treten in den Streik. Ich werde den Namen des Unternehmens nicht nennen, aber sie streiken, und sie sagen, das ist in Ordnung. Ihr seid alle weg. Ihr seid alle weg. Also ist jeder von euch weg. Und du bist der Größte. Sie würden sehr gut sein. Oh, du würdest es lieben. Aber wenn man sich Argentinien ansieht. Nun, das würde ich gerne tun. Übrigens, herzlichen Glückwunsch. Ich habe mir gerade die Zahl der Menschen angesehen, die Ihnen zuhören, und ich plaudere. Wir nennen es ein Gespräch, aber ich gratuliere Ihnen. Das ist sehr gut. Ich meine, es ist großartig. Und Sie sind eine interessante Persönlichkeit. Sie wissen schon, das neue Oberhaupt eines Landes namens Argentinien. Und das ist er. Er ist ein großer, wissen Sie, er ist großartig und er ist ein großer Mega-Fan. Sie wissen, dass er auf MAGA kandidiert hat, und er hat es auf die Spitze getrieben, dass er auf MAGA kandidiert hat. Und wie ich höre, macht er seine Sache wirklich hervorragend. Sie heißt „Make Argentina great again“. Es hat perfekt funktioniert. Er kam herein und kaufte eine Menge Hüte. Er hat sie mitgebracht, aber er macht einen großen Job. Er hat wirklich geschnitten. Und ich habe gehört, dass sie anfangen, ziemlich gut zu laufen. Die Inflation geht zurück. Sie wussten, dass sie etwa 2.000% hatten. Sie hatten eine Inflation, die nicht der normalen Inflation entsprach. Sie hatten das einzig Wahre. Aber das werden wir schon bald haben. Wir haben, glaube ich, die schlimmste Inflation der letzten 100 Jahre. Sie sagen, es sind 48 Jahre. Ich kann es nicht glauben. Ich glaube, wir haben die Schlimmste. Viele Dinge, die eigentlich dazugehören sollten, sind nicht darin enthalten, wissen Sie.

Ja, ja. Nun, das liegt einfach daran, dass die Regierung zu viel Geld ausgibt und nicht nur das Geld der Steuerzahler nicht effektiv ausgibt, sondern auch so viele Abteilungen hat, dass man sie gar nicht alle aufzählen kann. Ähm, und was Milei macht, ist, dass er die Staatsausgaben kürzt. Er vereinfacht die Dinge. Er, äh, hat, Sie wissen schon, Vorschriften eingeführt, die sinnvoll sind, und wir erleben in Argentinien über Nacht eine riesige Wohlstandssteigerung. Aber es ist auch eine Lehre für die Vereinigten Staaten, nämlich dass Argentinien früher eines der wohlhabendsten Länder der Welt war. Ähm, wissen Sie, in den 30er und 40er Jahren und wegen der schlechten Regierungspolitik, die das Land ruiniert hat. Nehmen Sie zum Beispiel Venezuela, das unglaublich wohlhabend sein sollte. Sie haben phänomenale Reserven an allem, an Öl, an allem. Und sie sollten wohlhabend sein. Aber wenn die Regierung sich irrt, verarmt sie das Volk. Deshalb sollten wir in den Vereinigten Staaten nicht selbstgefällig sein und unseren Wohlstand als selbstverständlich ansehen, denn wenn wir eine schlechte Regierungspolitik betreiben, können wir das Land in den Ruin treiben. Und das sollten die Leute einfach bedenken. Nehmen Sie den Wohlstand nicht als selbstverständlich hin.

Nun, denken Sie an die Bildung. Wir stehen also auf jeder Liste der Top 40 ganz unten. Wir stehen auf Platz 40. Nummer 38. Norwegen, die Schweiz, Schweden oder andere Länder werden als gut eingestuft. Eigentlich ist China ziemlich nahe an der Spitze. Sie gehören zu den Top 6 oder 7, aber wir sind fast am Ende der Rangliste, 38, 39, 40. Mit anderen Worten: furchtbar. Und doch geben wir pro Schüler mehr aus als jedes andere Land der Welt. Also geben wir mehr aus. Und was ich tun werde, eine der ersten Handlungen, und hier brauche ich einen Elon Musk, ich brauche jemanden, der viel Kraft und Mut und Klugheit hat. Ich möchte das Bildungsministerium schließen und die Bildung zurück in die Staaten verlagern, wo Staaten wie Iowa, wo Staaten wie Idaho, Sie wissen schon, nicht jeder Staat wird gut abschneiden, weil Staaten, die im Grunde genommen nicht gut abschneiden. Schauen Sie sich Gavin Newsom, den Gouverneur von Kalifornien, an. Er, ähm, er ist schrecklich. Er macht einen schrecklichen Job. Er wird also nicht viel mit Bildung anfangen können. Aber von den 50 würde ich wetten, dass 35 gut abschneiden würden. Und 15 oder 20 von ihnen werden so gut wie Norwegen sein. Wissen Sie, Norwegen wird als großartig angesehen. Ähm, Sie können sie benennen. Ich meine, sie sind einfach so gut. Einige dieser Länder sind so gut. Aber wenn Sie in einige dieser wirklich gut geführten Staaten gehen, wissen Sie, dass wir Staaten haben, die nicht wissen, was Schulden sind. Wir haben Staaten, die niedrige Steuern und keine Schulden haben. Alle arbeiten. Wissen Sie, sie sind wirklich gut geführt. Und vielleicht haben sie bestimmte Vorteile in Bezug auf den Standort, das Land oder die Sonne, die Sonne und das Wasser und alles andere. Es gibt viele Vorteile, die manche Menschen haben, aber wenn man das Bildungswesen in die 50er Jahre zurückversetzt, wird es einige geben, denen es nicht so gut geht, aber sie werden gezwungen sein, sich zu verbessern, weil es eine ziemlich schlechte Situation sein wird. Aber wenn man darüber nachdenkt, ja, dann wird man einige dieser Staaten haben. Ich wette, Sie würden 30, 35 Staaten haben. Es wird viel besser sein. Und wissen Sie was? Das kostet weniger als die Hälfte von dem, was es in Washington kostet. Und diese Leute kümmern sich nicht um die Schüler in diesen, Sie wissen schon, weit entfernten Staaten. Und es wäre unglaublich. Ja, ja.

Musk: Ich denke, Sie haben insofern Recht, als dass, wenn die Staaten mit anderen Staaten konkurrieren müssen, die Menschen natürlich in die Staaten abwandern werden, in denen es besser ist.

Trump: Nun, wie Kalifornien, wie wir schon sagten, ist es ein schlecht geführter Staat, durch den ich gehen könnte. Ich habe so viele Freunde in diesen Staaten, auch wenn sie Demokraten sind, ich hasse es, bestimmte Staaten zu nennen, aber Illinois ist mit Pritzker schlecht geführt. Er ist ein echter Verlierer. Aber wissen Sie, einige dieser Orte sind einfach schlecht geführt. Aber, wissen Sie, es wird sie fast zwingen, besser zu laufen. Und sie werden es anfangs nicht gut machen. Aber Sie werden es nicht schlechter machen, als Sie es jetzt tun. Und ich würde sagen, dass Sie Ihre Kosten um 50 oder 60 % senken und einen kleinen Monitor haben würden. 

Musk: Sie wollen sicherstellen, dass sie Englisch als Beispiel unterrichten. Geben Sie uns ein wenig Englisch. Richtig? Ja, sicher. Richtig.

Trump: Nein, nein, ich meine, ich meine … einige dieser Gouverneure sind so schlecht dran. Ich meine, sie haben so viele Leute, die aus ihrem Staat umziehen, dass sie den Preis für den U-Haul-Verkäufer des Jahres bekommen sollten, weil sie so viel U-Haul fahren. Es ist wirklich erstaunlich. Die Menschen sind in Bewegung. Ist es für Sie als Geschäftsmann nicht erstaunlich, dass sie überhaupt wie Illinois überleben können? So viele Menschen verlassen uns, und man fragt sich, wie sie das überleben können. Ich meine, wie können sie überleben? Ich habe gesehen, dass Sie Kalifornien verlassen haben und nach Texas gezogen sind. Texas macht einen großartigen Job. Aber ich frage mich, wie diese Staaten überleben können, wenn große Unternehmen, wie Sie wissen, gerade Kalifornien verlassen haben und nach Texas umgezogen sind. Wie können diese großen Staaten überleben, wenn sie so viele Unternehmen verlieren und ihre Steuern bereits sehr hoch sind? Sie wissen, dass die Steuern zu den höchsten Steuern gehören. Man fragt sich fast, wie sie es schaffen, weiterzumachen. Und in vielen Fällen leisten die Gouverneure keine gute Arbeit, und es sind Orte mit hoher Kriminalität. Sie fragen sich, wie sie einfach weitermachen können? Das ist keine gute Situation. Ich meine, ich denke, das Einzige, was einige dieser Staaten dazu zwingen wird, sich zu ändern, ist, wenn sie den Bankrott riskieren und nicht von der Bundesregierung gerettet werden.

Musk: Richtig. Nun, das werden Sie haben. Es wird sie erwischen.

Trump: Erinnern Sie sich an die Gegend in Kalifornien, wo es so etwas gab, wo jemand wohl klebrige Finger hatte und eine Menge Geld gestohlen hat. Und, äh, sie gingen in eine Art Kapitel und es war eine Zeit lang sehr unangenehm. Aber jetzt ist es wahrscheinlich der beliebteste Ort in ganz Kalifornien. Es kann also sein, dass so etwas irgendwann einmal passieren muss. Aber das Problem ist, dass man Leute, die dem Staat Geld leihen, nicht bestrafen kann, wenn man inkompetente Leute wie einen Pritzker hat. Die Familie wollte ihn nicht im Familienunternehmen haben, und dann wird er Gouverneur von Illinois. Also, was wird er sein? Wird er ein guter Gouverneur sein? Und, wissen Sie, Sie haben Leute. Ich könnte jeden einzelnen von ihnen nennen. Ich habe jeden von ihnen kennengelernt. Und einige sind sehr gut, andere sind einfach nur schrecklich.

Nun, ich denke, der größere Punkt hier ist, wie Sie schon sagten, dass viele Menschen über die Wirtschaft besorgt sind. Viele Menschen sind über die Inflation besorgt. Und die Inflation ist praktisch eine Steuer für Menschen, die Geld sparen. Und für Menschen, die tagtäglich arbeiten, ist es nur eine Form der Besteuerung. Und wenn wir das Problem der Staatsausgaben lösen können, werden wir auch das Inflationsproblem lösen, was bedeutet, dass die Menschen einen besseren Lebensstandard haben werden. Und das ist eine wirklich große Sache.

Nun, die Leute, die am schlimmsten dran sind, sind die, die es so gemacht haben, wie es ihnen beigebracht wurde, in ihrer Jugend und in ihrem jungen Leben und ihr ganzes Leben lang. Die Leute, die Geld gespart haben, bekamen keine Zinsen für ihr Geld und die Inflation zerstörte sie. Und ehrlich gesagt wäre es fast besser gewesen, wenn sie nichts dergleichen getan hätten. Ich meine, diese Menschen sind absolut dezimiert worden. Und wir werden diese Menschen zurückholen und ihnen helfen. Wir müssen die Preise senken. Wenn ich mir ansehe, dass Speck drei, vier oder fünf Mal so viel kostet wie noch vor ein paar Jahren, wenn man sich einige Lebensmittel und Lebensmittelgeschäfte ansieht, dann können die Leute das nicht glauben. Früher konnten sie einen ganzen Wagen kaufen. Und heute haben viele Leute einfach nicht das Geld dafür. Sie gehen hinein und können nichts kaufen. Sie sehen sie an. Ja, es ist ein Preisschock. Man nennt das einen Preisschock, nicht wahr? Ich denke, dass es, wie ich schon sagte, auf zwei Dinge hinausläuft: Wenn man sieht, dass die Regierung zu viel Geld ausgibt, löst man die Inflation, was den Lebensstandard des Durchschnittsbürgers verbessert. Und dann … wenn man dereguliert, also vernünftige Regelungen hat. Denn viele der Vorschriften sind unsinnig und verursachen ohne Grund extreme Kosten. Es sei denn, man hat eine wirksame Deregulierung wie Reagan, der in den 80er Jahren eine großartige Arbeit bei der Deregulierung geleistet hat. Aber es ist 40 Jahre her, dass wir jemanden wirklich hatten. Ich meine, während Ihrer Amtszeit haben wir einige Fortschritte gemacht. Aber ich denke, es gibt die Möglichkeit, mit einer vernünftigen Regulierung radikale Fortschritte zu erzielen. Und, und, und wenn diese beiden Dinge. Ja, das sind die großen Geschäfte.

Wir haben einen Rekord aufgestellt. Wir haben mehr Deregulierung und mehr Beschränkungen für die verschiedenen Unternehmen vorgenommen als jeder andere Präsident, an den ich mich erinnern kann. Ich hatte die Regel, dass man für jeden, den man einstellt, 10 oder 12 loswerden muss. Und bei all dem haben wir radikale Einschnitte vorgenommen. Und vieles davon wird von dieser Regierung zurückgedrängt. Und wir haben radikale Kürzungen bei Dingen vorgenommen, die nicht notwendig waren. Aber wir hatten alles im Griff, wir hatten die beste Wirtschaft aller Zeiten, vielleicht sogar der Welt. Und dann kam Covid, und wir mussten uns darauf konzentrieren, und niemand wusste, was es war. Und ich sage immer, ich habe gute Noten in Wirtschaft. Gute Noten für das Militär. Wir haben ISIS ausgeschaltet. Wir haben so viele verschiedene Dinge gemacht. Wir haben wieder aufgebaut. Aber, wissen Sie, ich habe nie die Anerkennung bekommen, die wir für unsere Arbeit mit Covid wirklich verdient haben. Wir haben nie die Anerkennung bekommen, aber wir waren, wenn das nicht passiert wäre, ein Geschenk aus China von Wuhan, äh, von Wuhan, den Wuhan-Laboren. Und ich habe es immer gesagt und es hat sich als richtig erwiesen. Aber wenn das nicht passiert wäre, hätten wir mit dem Schuldenabbau beginnen können. Wir wollten die Steuern weiter senken. Ich habe die größten Steuersenkungen vorgenommen, und wir wollten die Steuern für Menschen mit mittlerem Einkommen noch weiter senken, nicht nur für Unternehmen, aber wir haben es für Unternehmen getan, weil sie es sind, die uns die großartigen Jobzahlen beschert haben. Aber wir waren dabei, die Schulden wirklich abzubauen. Und, wissen Sie, wir sitzen auf dem größten Haufen flüssigen Goldes der Welt. Größer als Saudi-Arabien. Größer als Russland. Und wir wollten bohren und so viel Geld verdienen. Wir. Wir werden Europa mit Öl versorgen. Ich hatte die russische Pipeline gestoppt und wir. Wir werden sie mit Öl und Gas versorgen. Wir hatten vor, wir hatten vor, wir hatten vor. Machen Sie ein Vermögen. Und dann kam Covid und wir mussten wirklich umleiten. Als sie dann kamen, haben wir viele Unternehmen behalten. Lebendig. Wenn ich nicht getan hätte, was wir getan haben, hätten wir eine Depression vom Typ 1929 gehabt. Aber das Problem ist, dass Biden, als er antrat, Billionen von Dollar bekam und einfach anfing, es auf dumme Weise auszugeben. Sie brauchten es nicht mehr. Wir haben die schlimme Zeit hinter uns gelassen, in der alle im Sterben lagen und sich nicht gut fühlten. Interessanterweise starben während seiner Amtszeit viel mehr Menschen an Covid als während meiner Amtszeit. Und wir haben es wirklich am meisten abbekommen. Aber die Leute wissen nicht, dass während seiner Amtszeit mehr Menschen starben als während unserer, aber das hat uns von dem abgelenkt, was ich tun wollte. Aber wir hatten das Beste für fast drei Jahre. Wir hatten den großen Anteil. Und das wissen Sie wahrscheinlich besser als jeder andere. Viele Ihrer Freunde sagten mir, dass die besten Jahre, die wir je im Geschäft hatten, während der Trump-Jahre waren. Und sie sagten auch, dass Afroamerikaner, Hispanoamerikaner so unglaublich sind, dass sie die besten asiatisch-amerikanischen Frauen und Männer haben, junge Leute ohne Abschluss, junge Leute, die einen Abschluss von den besten Colleges haben, vom MIT, von der Wharton School, von all den großen Colleges. In Harvard ging es ihnen besser. Und die Menschen ohne Schulabschluss schnitten besser ab. Und alle waren glücklich. Und dann kam Covid und wir hatten ein … wir hatten das Problem, dass sie Billionen und Billionen von Dollar ausgaben, die sie verschwendeten. Sie hätten kein Geld nehmen sollen, dann hätten wir jetzt keine Inflation, die unser Land vernichtet. Ja, ja, ja.

Ja, absolut. Ich meine, ich sollte vielleicht etwas über meine Ansichten zum Klimawandel und zu Öl und Gas sagen. Ähm, weil ich denke, dass sie wahrscheinlich anders sind, als die meisten Leute annehmen würden. Ich denke, dass wir die Öl- und Gasindustrie und die Menschen, die in diesen Branchen sehr hart gearbeitet haben, um die Wirtschaft mit der notwendigen Energie zu versorgen, nicht verunglimpfen sollten. Und wenn wir jetzt aufhören würden, Öl und Gas zu nutzen, würden wir alle verhungern und die Wirtschaft würde zusammenbrechen. Ich halte es also nicht für richtig, die Öl- und Gasindustrie zu verunglimpfen. Und die Welt hat einen gewissen Bedarf an Öl und Gas, und es ist wahrscheinlich besser, wenn die Vereinigten Staaten diesen Bedarf decken als einige andere Länder. Und das würde zum Wohlstand in den USA beitragen. Gleichzeitig bin ich natürlich der Meinung, dass wir mit der Zeit zu einer nachhaltigen Energiewirtschaft übergehen sollten, denn irgendwann gehen uns die Ressourcen aus, ich meine, wenn Öl und Gas zur Neige gehen, sind sie nicht mehr da. Es ist nicht unendlich. Ähm, und es besteht ein gewisses Risiko. Ich glaube nicht, dass das Risiko so hoch ist, wie viele Leute in Bezug auf die globale Erwärmung behaupten, aber ich denke, wenn man den Anteil von Teilen pro Million in der Atmosphäre lange genug erhöht, wird es irgendwann einfach unangenehm zu atmen. Die Menschen sind sich dessen nicht bewusst. Wenn man die Grenze von tausend Teilen pro Million CO2 überschreitet, bekommt man Kopfschmerzen und Übelkeit. Wir befinden uns jetzt in der Größenordnung von 400. Wir fügen, glaube ich, etwa zwei Teile pro Million pro Jahr hinzu. Das heißt also, dass wir noch ein bisschen Zeit haben. Aber wir müssen nichts überstürzen, und wir müssen auch nicht die Landwirte daran hindern, ihre Felder zu bestellen, oder die Leute daran hindern, Steaks zu essen. Richtig. Grundlegende Dinge wie diese. Als ob man die Bauern in Ruhe lassen würde. 

Musk: Ich stimme zu. Wie verrückt ist das?

Trump: Ich meine, es gibt Bauern, die nicht mehr wirtschaften dürfen und ihr Vieh loswerden müssen. Und die ganze Welt ist ein bisschen verrückt, aber sie hat sich weitgehend von uns inspirieren lassen. Ich habe allerdings gehört, dass die fossilen Brennstoffe für die Herstellung von Elektroautos und die Erzeugung des dafür benötigten Stroms in den Kraftwerken benötigt werden. Und, wissen Sie, im Moment kann man sich dem nicht entziehen. Ich meine, eines Tages können Sie das vielleicht, aber ich tue es hier. Uns bleiben zwischen 100 und 500 Jahren. Vieles davon ist noch gar nicht gefunden worden. Aber es gibt gewaltige, wie ANWR. Ich habe ANWR in Alaska genehmigt. Ronald Reagan hat es nicht geschafft. Niemand konnte das tun. Jeder hat es versucht. Niemand konnte das tun. Ich habe es genehmigt bekommen. Das erste, was Biden tat, war, es zu entschärfen, um es loszuwerden. Er hat es beendet. Seine Sekretärin ging rein und beendete es. Und was für eine Schande. Das ist ANWR. Das ist größer. Oder sie denken, es könnte größer sein als Saudi-Arabien, in Alaska könnte es größer sein als Saudi-Arabien. Aber sie sind reingegangen und haben es beendet. Und ich werde es sehr schnell machen, denn es ist nicht nur groß für Alaska, ich meine, Sie sprechen von wirtschaftlicher Entwicklung, die für die Vereinigten Staaten, ich meine, das ist, sagen sie, größer als Saudi-Arabien oder die gleiche Größe und reine wirklich gute Sachen. Und, weißt du, sie beenden es. Ich denke also, dass uns vielleicht noch Hunderte von Jahren bleiben. Niemand weiß das wirklich. Aber während dieser Zeit wird jemand vorbeikommen. Das wird sehr gut sein. Ja, ja.

Musk: Ja, ja. Nun, ich meine, meine Schätzung wäre etwas aggressiver, aber es ist nicht so, dass wir alle in fünf Jahren sterben werden. Das Zeug. Das ist offensichtlich Blödsinn. Ähm, aber ich meine, wenn man sich nur die Teile pro Million ansieht, die jedes Jahr zunehmen, kommt man auf 2 oder 3 Teile pro Million CO2 pro Jahr. Ich meine, ich denke, dass es problematisch ist, wenn es sich beschleunigt, wenn man von 2 oder 3 auf, sagen wir, fünf ansteigt, und dann kann es Situationen geben, in denen es zu einer schrittweisen Veränderung, einem Anstieg des CO2 kommt. Und ich denke, wir wollen nicht zu nahe an 1000 ppm herankommen, denn dann ist es tatsächlich unangenehm zu atmen, weil es einfach unangenehm ist, in 1000 ppm CO2 zu leben. Das ist eine Gefahr für die Industrie. Richtig. Es ist einfach so, dass man dann Kopfschmerzen bekommt und so weiter. Es ist also auch ohne globale Erwärmung nicht angenehm. Wir wollen dem also nicht zu nahe kommen. Aber ich meine, ich denke, wir wollen uns einfach weiterentwickeln, und wenn, ich weiß nicht, in 50 bis 100 Jahren sind wir, ähm, ich weiß nicht, größtenteils nachhaltig. Ich denke, das wird schon in Ordnung sein. Es ist also nicht so, dass das Haus sofort in Flammen steht, aber ich denke, es ist etwas, auf das wir uns zubewegen und das wir vorantreiben müssen. Alles in allem ist es wahrscheinlich besser, sich schneller als langsamer dorthin zu bewegen, aber wie ich schon sagte, ohne die Öl- und Gasindustrie zu verunglimpfen und ohne kurzfristig Härten zu verursachen, denke ich, dass dies möglich ist, ohne dass die Leute immer noch ein Steak essen und Benzinautos fahren können und es ist in Ordnung. Ich denke nicht, dass wir die Leute dafür verteufeln sollten, aber ich denke, wir sollten uns einfach generell in Richtung Nachhaltigkeit orientieren. Ich glaube, dass die Solarenergie in Zukunft einen Großteil der Energieerzeugung auf der Erde ausmachen wird, und die Tendenz geht eindeutig in diese Richtung. Und so erhält man die Solarenergie und kombiniert sie mit Batterien. Da die Sonne nachts natürlich nicht scheint, kann man sie nutzen, um die Elektroautos aufzuladen, und man hat eine langfristige, nachhaltige Lösung. Und Sie wissen, dass Tesla versucht, die Dinge in diese Richtung zu lenken. Und ich denke, wir haben in dieser Hinsicht eine Menge Fortschritte gemacht. Aber wenn man sich unsere Autos ansieht, die wir mögen, glauben wir nicht, dass Umweltschutz, dass die Sorge um die Umwelt bedeuten sollte, dass man leiden muss. Deshalb sorgen wir dafür, dass unsere Autos schön sind. Wenn sie gut fahren, wenn sie schnell sind, sind sie, Sie wissen schon, sexy. Ich meine, sie sind cool. In der Tat habe ich diesen sexy Witz gemacht: Modell S, Modell drei, Modell X und Y buchstabieren sexy. Das ist wahrscheinlich der teuerste Scherz, den es gibt. Ähm, aber, wissen Sie, ich mag einfach, ich weiß nicht, ich mag kitschigen Humor, wissen Sie? Also, ähm, und, aber, aber ich bin ein großer Fan von, wie, lass uns eine inspirierende Zukunft haben und lass uns auf, du weißt schon, eine bessere Zukunft hinarbeiten. Und wir können dies tun, ohne zu dämonisieren.

Trump: Richtig. Mir geht es gut. Wissen Sie, es ist sehr interessant. Sie haben das Wort globale Erwärmung verwendet. Heute spricht man vom Klimawandel, weil es einige Orte gibt, die in die Höhe gehen und so weiter. Sie haben sich also mit dem Wort „globale Erwärmung“ ein wenig in Schwierigkeiten gebracht, weil sich nicht jeder Ort erwärmt. An einigen Orten geht es in die entgegengesetzte Richtung. Aber, wissen Sie, ich warte darauf, dass Sie mit Solarzellen auf den Dächern Ihrer Autos und auf den Kofferräumen der Autos kommen, und es scheint einfach etwas zu sein, das Sie irgendwann einführen werden, ich bin sicher, Sie werden der Erste sein, aber es scheint, dass eine Solarzelle auf den Dächern, wissen Sie, auf flachen Oberflächen, auf bestimmten Oberflächen gut sein könnte. Ja, zumindest in bestimmten Gegenden des Landes, in denen die Sonne scheint, oder in der Welt, in der sie scheint. Aber ich würde, ich würde denken, und ich habe keine Ahnung, weil das nicht meine Welt ist. Aber ich denke, dass dies etwas Interessantes sein könnte. Was ich aber nicht verstehe, ist, dass die Leute über die globale Erwärmung oder den Klimawandel reden, aber nie über die nukleare Erwärmung. Und für mich ist das ein unmittelbares Problem, weil wir, wie gesagt, fünf Länder haben. Wir haben eine große Atomkraft. Und, wissen Sie, wahrscheinlich sind einige andere dabei, das zu erreichen. Und das ist sehr gefährlich. Da braucht man einen starken amerikanischen Präsidenten, denn man will diese Verbreitung nicht haben, aber es gibt fünf Länder, und es werden immer mehr, wissen Sie, China ist im Moment noch viel weniger als wir, aber sie werden uns schneller einholen, als man denkt. Sie sind viel niedriger. Russland und wir sind die Nummer eins. Und ich meine, wir sind sozusagen gleichauf, und China ist weit abgeschlagen, aber sie entwickeln sich so schnell, dass man nicht überrascht ist, wenn man das hört. Am Ende werden sie ihn einholen, vielleicht sogar übertreffen. Aber für mich ist das größte Problem nicht der Klimawandel. Das ist es nicht. Und alles ist ein Problem, aber für mich ist es nur eine Frage der Zeit. Das große Problem ist die Atomkraft. Die Macht der Kernenergie ist so groß. Und wenn ich davon spreche, dass ich die Welt verhindern werde, werde ich den Dritten Weltkrieg verhindern. Ich werde es tun, aber die Wahrheit ist, dass Sie es tun müssen. Denn es handelt sich nicht mehr um Panzer, die hin und her fahren und sich gegenseitig beschießen. Dies ist ein Ausmaß an Zerstörung und Macht, wie es noch niemand zuvor gesehen hat.

Ja, ja. Und dann gibt es noch die schlechte Seite der Atomkraft, nämlich den Atomkrieg. Sehr schlechte Seite. Aber ich glaube auch, dass die nukleare Stromerzeugung unterschätzt wird. Sie haben Recht. Und es ist tatsächlich so, dass die Menschen Angst vor der nuklearen Stromerzeugung haben. Aber es ist eine der sichersten Formen der Stromerzeugung. Das ist einfach ein großes Missverständnis. Und wenn man sich die Verletzungen und Todesfälle ansieht, die durch, sagen wir, ich meine, ich will nicht den Kohlebergbau herausgreifen, sondern einfach jede Art von Bergbau. Und es gibt eine bestimmte Anzahl von Verletzungen und Todesfällen pro Jahr. Und Sie vergleichen das mit der Kernenergie. Die Kernkraft ist eigentlich viel besser. Sie wird also als Stromquelle unterschätzt. Und ich denke, es lohnt sich, darüber nachzudenken. Aber es gibt so viele Vorschriften, dass die Leute es nicht schaffen. Ähm, also das, du weißt schon.

Musk: Vielleicht müssen sie den Namen ändern. Der Name ist ein grober Name. Es gibt einige Bereiche wie … 

Trump: Ja. Wenn man z. B. sieht, was beim Branding passiert ist, muss man es umbenennen. Wir müssen ihm einen guten Namen geben. Wir werden es nach dir benennen oder so, weißt du? Ähm, nein. Hey, es hat ein Problem mit dem Branding. Wissen Sie, wenn man sieht, was passiert, hat man ein Problem mit dem Branding. Wenn Sie sehen, was in Japan passiert ist, wo man sagt, dass man 3000 Jahre lang nicht mehr auf das Land gehen kann, haben Sie das jemals gesehen? Und in Russland, wo sie das Problem hatten, wo viele schlimme Dinge passiert sind und sie ein Problem haben, sagen sie, dass in 2000 Jahren die Menschen wieder anfangen werden, das Land zu besetzen. Sie wissen, dass es ziemlich schlimm ist, aber das stimmt nicht. Aber da haben Sie recht. Es ist erstaunlich.

Musk: Eigentlich ist es gar nicht so schlimm. Also. Nachdem Fukushima in Japan passiert war, fragten mich die Leute in Kalifornien, ob wir uns Sorgen machen, dass eine nukleare Wolke aus Japan kommen könnte. Ich sagte: „Nein, das ist verrückt.“ Eigentlich ist es in Fukushima nicht einmal gefährlich. Ich bin sogar dorthin geflogen und habe im Fernsehen Gemüse aus lokalem Anbau gegessen, um es zu beweisen. Und ich habe eine solare Wasseraufbereitungsanlage gespendet, wissen Sie, ein Solarenergiesystem für eine Wasseraufbereitungsanlage, und, ähm.

Trump: Ja, aber du hast dich in letzter Zeit nicht so gut gefühlt, und das macht mir Sorgen. 

Musk: Nein, nein, aber, ich meine, ich werde nur … Mir geht es gut, weißt du, es ist wie, äh, du weißt schon … Hiroshima und Nagasaki wurden bombardiert, aber jetzt sind sie wieder volle Städte. Es ist also wirklich nichts, was, Sie wissen schon. Es ist im Grunde nicht so beängstigend, wie die Leute denken. Ja, ja. Ähm. Schauen wir mal. Ich meine, gibt es noch andere Themen, die wir ansprechen sollten? Ähm. Oh, Sie wissen schon, so etwas wie Strafverfolgung? Ich denke, Sie wissen schon. Nun, wir müssen uns Sorgen machen?

Trump: Was sie diesem Land angetan haben, ist offensichtlich. Ja, ja. Nun, wir haben gerade den großen Fall in Florida gewonnen. Die Biden-Administration hat etwas getan, was es in diesem Land noch nie gegeben hat, nämlich den politischen Gegner, also mich, mit diesem Unsinn zu verfolgen, der einfach nur Unsinn ist. Und den großen Fall in Florida haben wir gewonnen. Aber sie haben immer einen Richter und eine Jury ausgewählt. Und sie haben lokale Staatsanwälte eingesetzt. Sie benutzen die örtlichen Generalstaatsanwälte wie Fannie, Sie wissen schon, Fannie buchstabiert „f a n I E“. Funny. Und das ist alles nur ein großer Schwindel. Und von dort aus läuft alles weiter, wie in Manhattan. Einer der Top-Leute des Justizministeriums ging hinein und leitete Manhattan, leitete den Staat. Das Letitia-James-Geschäft wurde von einer Person des Justizministeriums geleitet. Biden. So etwas haben sie noch nie gemacht. Und sie haben einen sehr schlechten Präzedenzfall geschaffen. Das nennt man „lawfare warfare“. Das ist eine schreckliche Sache und ist in unserem Land nie passiert. In Bananenrepubliken und Ländern der Dritten Welt gibt es so etwas, aber es ist noch nie passiert. Und das Unglaubliche ist, dass das meine Zahlen in die Höhe getrieben hat, weil die Leute gesehen haben, dass ich zum Glück eine Plattform wie Sie habe oder, um ehrlich zu sein, ein Gespräch wie dieses, wo ich darüber sprechen kann und die Leute es verstehen. Ich meine, wenn man für die Integrität der Wahlen kämpft, wird man am Ende angeklagt, weil man für die Integrität der Wahlen kämpft. Und wenn der Tag kommt, an dem man nicht mehr für die Integrität der Wahlen kämpfen kann, hat man kein Land mehr. Was passiert also? Sie haben es auf ihren politischen Gegner abgesehen, auf mich. Meiner Meinung nach ist Biden ein, Sie wissen schon, nahe am Gemüsestadium. Ja. Ich habe ihn heute am Strand gesehen und mich gefragt: Warum sollte man das zulassen? Der Mann konnte kaum laufen. Warum sollte man ihm das erlauben? Hat er einen politischen Berater, der meint, dass dies gut aussieht? Er findet, dass es gut aussieht, weil es so schlecht aussieht, und es ist lächerlich. Ich meine, und das tut er schon seit langem. Er kann den Stuhl nicht anheben. Der Stuhl wiegt etwa drei Unzen. Es ist für Kinder und alte Menschen gedacht, und er kann es nicht heben. Die ganze Sache ist verrückt.

Das ist eindeutig nicht der Fall. Ich meine, es ist eindeutig so, dass wir einfach keinen Präsidenten haben. Sie haben keinen Präsidenten, und SIE wird schlimmer sein als er, weil sie eine Liberale aus San Francisco ist, die San Francisco zerstört hat. Und als Justizministerin hat sie Kalifornien zerstört. Sie sprechen von der Lage, und wir sprechen von der Sonne und dem Wasser und all dem. Es gibt nichts Besseres als Kalifornien. Sie hat das zerstört. Sie war ursprünglich dort. Sie war das Original in San Francisco. Sie war die erste Generalstaatsanwältin in Kalifornien. Was sie Kalifornien angetan hat, ist … Nun, Sie wissen das besser als ich. Sie haben Kalifornien gerade aus vielen dieser Gründe verlassen. Und was sie mit dem Verbrechen gemacht hat, mit der bargeldlosen Kaution, wo man jemanden umbringt. Ich meine, es gibt Staaten, in denen man jemanden umbringt und sofort wieder freigelassen wird. Ich meine, du musst dich nicht einmal aufstellen. Und dann finden sie die Leute nie, es sei denn, sie töten wieder. Und dann lassen sie sie wieder raus. Unser Land wird zu einem sehr gefährlichen Ort. Und sie ist eine linksradikale Liberale aus San Francisco. Und jetzt versucht Sie, ihn zu beschützen. Jetzt sieht sie so aus, als wäre sie es. Sie will mehr Trump als Trump sein, wenn das möglich ist. 

Musk: Ich glaube nicht, dass das möglich ist. Aber sie will mehr Trump als Trump sein. 

Trump: Ja, Sie will einen Krieg. Ich glaube, sie will alle Gefangenen freilassen, die sich in Haft befinden. Und einige dieser Typen sind wirklich schlimm, richtig. Das wurde erst heute veröffentlicht. Sie will die Mauer nicht bauen, obwohl die Mauern funktionieren. Mauern und Räder. Sie wissen, dass in Ihrem Unternehmen alles, was Sie tun, veraltet ist. Nun, nicht die Tunnel, aber alles andere ist veraltet. Selbst deine Raketenschiffe sind nach einem Monat veraltet. Sie finden einen besseren Weg. Das Einzige, was noch nicht veraltet ist, sind eine Wand und ein Rad. Und die Wand. Wissen Sie, ich habe Hunderte von Kilometern an Mauern gebaut, und deshalb hatten wir so gute Zahlen. Ich hatte vor, 200 Meilen hinzuzufügen. Wir haben es gekauft. Wir hätten es innerhalb von drei Wochen verkaufen können, und sie hätten es für 0,05 Dollar verkauft. Das bedeutete, dass ich sagte „wow“, das bedeutet, dass sie tatsächlich offene Grenzen haben wollen. Sie möchte offene Grenzen haben. Und jetzt tut sie so, als sei Sie hart an der Grenze. Das ist eine solche Lüge. Ja, ja. Das ist einfach nicht wahr. Das ist einfach nicht wahr. Und jeder weiß, dass das nicht wahr ist. Es ist eine Schande, dass Sie das sagen kann.

Nein, ich meine, was offensichtlich über Nacht passiert ist, ist, dass Sie die Geschichte umgeschrieben haben und Kamala wie eine Gemäßigte klingen lassen, obwohl sie in Wirklichkeit weit links ist, sehr, sehr weit links. Die Linke ist schlimmer als Bernie Sanders. Sie gilt als weitaus liberaler als Bernie Sanders. Sie ist eine linksradikale Verrückte. Und wenn sie sehr bald unsere Präsidentin sein wird, werden sie bald kein Land mehr haben. Und sie wird zu all den Dingen zurückkehren, an die sie glaubt. Sie ist für die Entlastung der Polizei. Sie ist für ein Fracking-Verbot. Null. Und jetzt sagt sie plötzlich: „Nein, ich will.“ Ich möchte Fracking wirklich an dem Tag sehen, an dem sie ins Amt kommt. An dem Tag, an dem sie antritt, wird Sie das Fracking beenden. Und übrigens, wenn die Leute nicht denken würden, dass die Verrückten, die wirklich daran glauben, äh, sie nicht wählen würden, wissen Sie, ähm, wie, wie die Palästinenser und Israel. Sie ist so anti-israelisch und schlecht für beide. Biden hat etwas getan, was eigentlich unmöglich war. Beide Seiten hassen ihn. Sie wissen schon, beide Seiten. Das war eine schwierige Aufgabe. Vereinheitlichung.

Ja nein, ich meine, ich meine, Netanjahu kam, um vor einer gemeinsamen Sitzung von Senat und Repräsentantenhaus eine Rede zu halten, und ich war dabei und, und Kamala hat ihn versetzt, wissen Sie, was das aussagt? Ich denke, das ist höchst respektlos. Und ich sage, wenn Sie Jude sind oder an Israel glauben, wenn Sie eine Person sind, von der Sie wissen, dass sie sehr pro-israelisch ist. Wenn Sie für Sie stimmen, ist das schlimmer als Biden. Und Biden war schlecht. Aber wenn Sie für Sie stimmen, sollten Sie Ihren Kopf untersuchen lassen. Und heute Abend, während wir dies tun, sehe ich Berichte, dass sie heute Abend oder morgen einen Angriff mit Hunderten, vielleicht Tausenden von Raketen erwarten. Sie wissen schon, ihr Iron Dome, wie sie ihn nennen, wie wir ihn alle nennen. Aber ihr Schild, das sie aufgebaut haben, kann überflutet werden. Wir werden den Begriff „Sumpf“ verwenden, der angemessen ist, aber sie überschwemmen ihn, indem sie genügend Raketen abschießen. Sie wissen das besser als jeder andere. Wenn sie so viele Raketen abschießen, dass sie sich nicht mehr verteidigen können, vernichten sie einfach den ganzen Ort. Und das ist es, was manche Leute glauben, dass sie das tun wollen. Und wir haben keine Führung. Diese Leute haben keinen Respekt vor den Vereinigten Staaten von Amerika. Und ich sage Ihnen, sie wird noch schlimmer sein als ER, denn SIE glaubt daran, dass sie linksradikal ist. Und das war er nicht.

Musk: Ich glaube, Sie haben Recht. 

Trump: Ich meine, es ist wirklich wichtig, dass die Öffentlichkeit, die das vielleicht hört, sich Kamalas Erfolgsbilanz vor etwa einem Monat ansieht und sich fragt: Ist das eine Erfolgsbilanz, der Sie zustimmen? Und ich denke, wenn Sie ein unabhängiger Gemäßigter sind, würden Sie dem definitiv nicht zustimmen, weil es so ist. Ihr Verhalten war weit links, und wir sehen nur einen über Nacht entstandenen Propaganda-Versuch, die Geschichte umzuschreiben und es so aussehen zu lassen, als sei Kamala gemäßigt, obwohl sie in Wirklichkeit nicht gemäßigt ist. Nun, Sie und ihr Amtskollege haben das Gesetz gebilligt und unterzeichnet. Tampons in Jungentoiletten. Ja. Das ist alles, was ich mir anhören muss. Tampons in Jungentoiletten. Und das bedeutet, dass Sie auch daran glaubt. Ich meine, sie hat sich diesen Mann ausgesucht, weil er ihr am nächsten stand. Viele Leute dachten, sie würde das Gegenteil wählen, aber sie wählte einen israelfeindlichen, linksradikalen Kandidaten. Aber sie ist weitaus schlimmer als Bernie Sanders, sagen sie. Wenn wir Sie als Präsidentin haben, wenn wir in diesem Moment einen Demokraten als Präsidenten haben, glaube ich nicht, dass unser Land überleben kann.

Musk: Ich denke, dass wir mit der Kamala-Regierung in großen Schwierigkeiten stecken, ehrlich gesagt. Und das ist meine ehrliche Meinung. Und ich denke, dass es wirklich wichtig ist, dass Sie diese Wahl zum Wohle des Landes gewinnen. Und ich meine, das ist nur meine Meinung. Sie haben es vielleicht schon gesehen, aber ich habe einen Brief von der EU-Kommission bekommen, in dem sie mich bittet, während dieser Diskussion, die wir gerade führen, keine Desinformationen zu verbreiten. Und es gibt viele Versuche, Zensur zu betreiben und sogar Amerikanern aus anderen Ländern Zensur aufzuerlegen. Und, ähm, was halten Sie davon?

Trump: Nun, ich kenne die Europäische Union sehr gut. Sie nutzen die Vereinigten Staaten im Handel stark aus. Wie Sie wissen, schützen wir sie durch ein anderes Forum, die NATO. Doch wenn man ein Auto in den Vereinigten Staaten baut, kann man es in Europa nicht verkaufen. Man kann es einfach nicht verkaufen. Das ist unmöglich. Das Gleiche gilt für unsere Landwirte. Für unsere Landwirte ist es sehr schwierig, Geschäfte zu machen. Wissen Sie, wir haben ein Defizit von 250 Milliarden Dollar, was die Leute nicht wissen. Es klingt so schön, die Europäische Union. Aber lassen Sie mich Ihnen sagen, dass sie nicht so hart sind wie China, aber sie sind schlecht. Und ich habe es sie wissen lassen. Und das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum sie uns mitgeteilt haben, dass sie unser Land nicht gut behandeln. Wir verteidigen sie, Sie wissen schon, mit der Ukraine. Wir sind also mit 250 Milliarden dabei und sie mit etwa 71 Milliarden. Und sie haben die gleiche Größe. Wenn man die europäischen Länder zusammenzählt, die, was die Wirtschaft betrifft, ungefähr die gleiche Größe haben wie wir, dann sind sie einem viel größeren Risiko ausgesetzt. Sie sind genau dort. Wir haben einen Ozean, der uns von dem Feind trennt, der in diesem Fall Russland ist, das früher für die Sowjetunion stand. Aber gehen wir davon aus, dass sie nahe genug sind. Und was dann passiert, ist, dass sie mit etwa 70 Millionen dabei sind, glaube ich. Ich glaube, sogar weniger als diese Milliarde. Es geht um etwa 250 Milliarden, und es könnte noch viel mehr sein. Und ich sage, warum wollen Sie nicht ausgleichen? Warum zahlen sie nicht das, was wir zahlen? Und für sie ist es viel wichtiger, weil sie sich in der Nähe befinden. Ich meine, sie befinden sich alle irgendwie an diesem Ort. Wir sind es nicht. Das sollten sie aber. Das sollten sie. Und ich habe es mit der NATO gemacht. Damals gab es nur sieben von 28 Ländern, die in die NATO eingezahlt hatten. Und die Vereinigten Staaten subventionierten die Vereinigten Staaten subventionierten die NATO. Enorme Subventionierung der NATO. Und ich habe gesagt, ich bin reingegangen und habe gesagt, du musst bezahlen. Wenn Sie nicht zahlen, werden wir Sie nicht länger verteidigen. Ich musste viel Kritik einstecken. Aber wissen Sie, was passiert ist? Milliarden und Abermilliarden von Dollars strömten herein. Und … Sie wissen schon. Ich glaube, ein Großteil der Öffentlichkeit ist sich der Tatsache nicht bewusst, dass die Vereinigten Staaten einen unverhältnismäßig hohen Anteil an den NATO-Ausgaben zahlen. Und dann werden wir beim Handel ausgenutzt. Denken Sie also darüber nach. 

Musk: Nun, ich …

Trump: Der Sinn der NATO ist es, Europa zu verteidigen, und da stellt sich die Frage: Warum zahlen die Vereinigten Staaten unverhältnismäßig mehr für die Verteidigung Europas als Europa? Das macht keinen Sinn. Das ist ungerecht. Und dass es angebracht ist, sich damit zu befassen. Wissen Sie, wenn Sie von Kostensenkungen und Einsparungen und allem anderen sprechen, dann gibt es niemanden, der die Situation in der Ukraine schlimmer findet als ich, denn ich weiß, dass es nie dazu gekommen wäre. Ich kenne Zelensky. Er war sehr ehrenhaft zu mir, denn als sie mit dem Russland-Schwindel anfingen und sagten, ich hätte ein Telefonat mit ihm geführt. Er sagte, es sei ein perfektes Telefongespräch gewesen. Es war ein tolles Telefongespräch. Er hätte sich damit brüsten und sagen können, dass er sehr bedrohlich war. Er sagte, nein, es war ein sehr nettes Telefonat. Ich habe ihn angerufen, um ihm zu seinem Sieg zu gratulieren. Und am Ende werden Sie angeklagt, weil diese Leute verrückt sind. Wissen Sie, ich habe über den Unterschied zwischen den Menschen im Inneren und den Feinden im Äußeren gesprochen. In vielen Fällen sind die Menschen aus dem Inneren gefährlicher für unser Land als die Russen und Chinesen. Wenn Sie einen klugen Präsidenten haben, werden Sie keine Probleme mit ihnen haben. Du wirst Dinge tun. Ja, ja. Jetzt haben sie uns in unglaublicher Weise ausgenutzt, aber man wird die Dinge mit der richtigen Person angehen.

Musk: Ja, ja. Nun, ich denke, es ist offensichtlich, dass Sie ein Verfechter der Redefreiheit sind, denn während Ihrer ersten Amtszeit als Präsident wurden Sie jeden Tag unerbittlich angegriffen, oft sehr unfair, mit, Sie wissen schon, mit falschen Angriffen. Und Sie haben nicht versucht, die Medien abzuschalten, Sie haben nicht versucht, ihre Redefreiheit zu behindern. Und ich denke, das sagt eine Menge aus.

Trump: Nun, das Gute ist, dass Sie und ich und einige Leute, sehr wenige, die Nachricht verbreiten können. Auch wenn es manchmal schwierig ist, weil sie es nicht drucken wollen, z. B. weil wir gerade ein tolles Gespräch führen. Kamala würde dieses Gespräch nicht führen. Sie kann es nicht, weil sie nicht klug ist. Sie ist übrigens keine kluge Person. Sie kann dieses Gespräch nicht führen. Und über Biden brauchen wir gar nicht erst zu reden. Ich meine, er konnte dieses Gespräch nicht führen. Er hätte schon bei der ersten Hälfte der Frage aufgegeben. Er wäre weggegangen. Er hätte gesagt „Wo bin ich? Wohin soll ich gehen?“ Wie dem auch sei. 

Musk: Aber nein, das würde er nicht zulassen. Das ist wahr. Nicht viele Menschen würden dieses Gespräch führen. Aber wissen Sie, wir decken ein großes Gebiet ab. Aber das Schöne ist, dass wir uns unterhalten können. Und ja, ich bin in der Lage, es ohne herauszubekommen, weil ich fair behandelt werde. Dies ist ein wirklich wichtiger Punkt.

Trump: Sie können tatsächlich ein Gespräch mit Ihnen führen. Ja, ja. Es ist schön, nicht wahr? Und mit Biden oder Kamala kann man sich nicht unterhalten. Es ist, als ob das nicht möglich wäre.

Musk: Das ist wahr.

Trump: Das ist so, als würde man mit einem NPC sprechen, also ist es einfach unmöglich. Aber denken Sie nach. Wir brauchen einen Mann oder eine Person, die unglaublich scharfsinnig ist, um die ganze nukleare Gefahr und all die Gefahren, von denen ich spreche, zu stoppen. Und ich habe mich mit all diesen Leuten verstanden, ich habe mich mit Kim Jong Un verstanden, wir haben zu Abend gegessen, wir hatten alles, und er hat mich wirklich gemocht. Und ich habe mich mit ihm sehr gut verstanden. Übrigens ist er der absolute Chef dort drüben. Viele Leute sagten: „Glaubst du, dass er das wirklich tut?“ Ja, ja. Ich kann Ihnen sagen, dass ich Dinge gesehen habe, die Sie nicht wissen wollen. Er ist der Chef. Aber wir hatten ein gutes Verhältnis zueinander, und er mag Biden nicht. Er hält ihn für einen dummen Mann. Er sagte, er sei ein dummer Mann. Wenigstens sagt er, was er denkt. Aber, wissen Sie, in diesem Land darf man das nicht sagen. Aber ich schätze, Sie sind es. Sie sollten es sagen dürfen, wenn es wahr ist. Aber wir brauchen wirklich kluge Leute, und wir brauchen Leute, die die Fähigkeit haben, zu führen. Und Sie hat diese Fähigkeit nicht. Können Sie sich das vorstellen? Jetzt kennen Sie den Vorsitzenden sehr gut. Können Sie sich vorstellen, dass Sie und er verhandeln oder sogar zusammen stehen? Das ist es. Das ganze Konzept ist lächerlich. Sie ist schrecklich. Sie ist schrecklich. Aber sie bekommt einen Freifahrtschein. Ich habe heute ein Bild von ihr im Time Magazine gesehen. Sie sieht aus wie die schönste Schauspielerin, die je gelebt hat. Es war eine Zeichnung, und sie sah unserer großen First Lady Melania tatsächlich sehr ähnlich. Sie schaute. Sie hat nicht hingesehen. Sie sah nicht wie Kamala aus. Das ist richtig. Aber natürlich ist Sie eine schöne Frau. Also belassen wir es dabei, oder? Ja, ja. 

Ich denke, dass die Menschen in Amerika sich für die Zukunft begeistern und inspirieren lassen wollen. Sie wollen das Gefühl haben, dass die Zukunft besser sein wird als die Vergangenheit. Und dass Amerika Dinge tun wird, die größer sind als in der Vergangenheit, dass es neue Höhen erreichen wird, die uns stolz machen, Amerikaner zu sein, und die uns für die Zukunft begeistern. 

Musk: Ähm. Sie wollen den amerikanischen Traum zurück. 

Trump: Sie wollen den amerikanischen Traum zurück. Das ist wichtiger als alles andere. Es ist, als ob man das heute nicht mehr hätte, weil die Leute einfach beschissen wurden. Sie sehen, dass inkompetente Leute unser Land führen. Wissen Sie, die Sache mit Biden ist sehr interessant. Die Leute hielten ihn einfach für inkompetent. Und als ich ihn zur Rede stellte, fragte ich mich: Ist das wirklich wahr? Das war es. Ja, ja. Es war einfach nur absurd. Ähm, aber ich denke, es gibt einige große Projekte, die wir machen könnten. Ich meine, ich denke, wir könnten eine Basis auf dem Mond bauen. Wir könnten amerikanische Astronauten auf den Mars schicken. Wir könnten Hochgeschwindigkeitsverbindungen zwischen unseren Städten bauen, die fortschrittlicher sind als alles andere auf der Welt. Die Menschen haben also einen schnellen Transport. Es ist doch möglich, den Verkehr mit Tunneln zu lösen, oder? Wir haben in Las Vegas bereits große Fortschritte gemacht, was das betrifft. Und, ähm, Sie wissen schon und … und tun Sie einfach Dinge, die aufregend und inspirierend sind und die Zukunft als besser als die Vergangenheit erscheinen lassen.

Ich habe gesehen, was Sie in Vegas gemacht haben, und ich sage Ihnen, es war unglaublich. Ich habe es gesehen. Ich habe einen großen Blick darauf geworfen, und es ist unglaublich, was Sie wissen, es ist unglaublich. Und das kann man immer wieder machen. Das könnte man überall machen. Es ist … Es ist tiefgründig. Ja, ja. Man braucht nicht einmal viel Struktur, vorausgesetzt, man befindet sich in der richtigen Gegend.

Musk: Nein. Es ist ganz einfach. Es ist erstaunlich. Also. Und ich denke, wir könnten einige Dinge tun, wie z. B. in China unglaubliche Hochgeschwindigkeitszüge zwischen den Städten. Aber ich denke, es ist tatsächlich möglich, mit, mit Tunneln, wenn es, mit Deregulierung, mit, mit einer Fähigkeit, wo es tatsächlich legal ist, die Tunnel zu machen, dann könnte man Hochgeschwindigkeitstunnel haben, die tatsächlich besser sind als, als, als alles andere in der Welt für den Hochgeschwindigkeitsverkehr zwischen Städten. Und das wäre etwas, von dem die Amerikaner sagen könnten: „Wow, okay, wir haben etwas, das cooler ist als alle anderen auf der Welt.“ Das ist die Art von Dingen, die einen stolz darauf machen, Amerikaner zu sein.

Das ist viel sicherer als Züge an der Oberfläche, wo es eine Gefahr gibt. Wissen Sie, mit Menschen, mit verrückten Menschen, ist es viel sicherer, viel besser. Und es ist traurig, denn ich habe einige der besten Züge gesehen. Ich finde das faszinierend. Und ich habe die Systeme gesehen und weiß, wie sie funktionieren. Und die „Bullet Trains“, wie man sie nennt, fahren unglaublich schnell, unglaublich komfortabel und ohne Probleme. Und so etwas haben wir in diesem Land nicht. Nicht einmal annähernd. Und es macht keinen Sinn, dass wir das nicht tun. Das macht keinen Sinn.

Trump: Ja, ja. Und ich denke auch, dass es, Sie wissen schon, ich spreche nur von der Überregulierung, aber ich denke, dass die Menschen im Allgemeinen verstehen, dass es jedes Jahr mehr Gesetze und Vorschriften gibt. Und wenn es kein Verfahren gibt, um sie zu bereinigen, wird schließlich alles illegal. Und das verlangsamt tatsächlich. Sie verlangsamt die Entwicklung neuer Technologien. Ich meine, wenn man so etwas wie das hier nimmt. Bei der FDA gibt es Raum für eine Reform, um die Zulassung von Medikamenten zu beschleunigen, die helfen könnten, Leben zu retten und das Leben der Menschen zu verbessern. Ähm, und ich habe sehr viel gearbeitet.

Das ist schwierig. Wissen Sie, wir haben die Zahl auf den niedrigsten Stand aller Zeiten gesenkt. Und wir haben, äh, Therapeutika zugelassen und die FDA, die Leute können gar nicht glauben, wie schnell das geht, aber ich, ich habe sie übernommen. Ich glaube nicht, dass sie mich allzu sehr mögen, aber ich habe Dinge genehmigt bekommen und die FDA hat Zahlen vorgelegt, die sie nicht glauben würden. Und es ist eine sehr bürokratische Gruppe. In vielen Fällen handelt es sich um eine gute Gruppe von Menschen. Ich habe viele von ihnen kennengelernt, aber ich habe sie wirklich hart für Regeneron für so viele verschiedene Dinge gedrängt, die wirklich ziemlich erstaunlich waren. Aber die FDA braucht zu lange. Es dauert 12 Jahre, bis ein Produkt zugelassen wird. Ich habe es auf vier reduziert und einige Dinge sehr schnell erledigt. Aber das ist wirklich etwas, woran wir arbeiten müssen, weil es zu lange dauert. Es dauert einfach zu lange.

Es dauert einfach zu lange. Und damit landet man auch bei der Zulassung. Aber es ist einfach so, dass es Jahre dauert, anstatt etwas zu tun, das meiner Meinung nach möglicherweise nur Monate dauern könnte und das Leben der Menschen verbessert. Ich denke, Sie wissen das, aber ich möchte noch einmal darauf hinweisen, dass es einen aktiven Prozess zum Abbau von Regeln und Vorschriften geben muss, weil sie sonst jedes Jahr weiter aufgestockt werden und sich die Arterien verhärten und schließlich alles illegal wird oder ewig dauert. Und dann erstarren wir als Gesellschaft, wir kommen einfach nicht voran, und das ist eine wirklich große Sache.

Wissen Sie, Elon, um noch einmal kurz auf die FDA zurückzukommen, ich habe etwas getan, das als richtig bezeichnet wird, um es zu versuchen. Hier können Sie einsteigen. Und wenn man unheilbar krank ist, kann man ein Weltraumzeitalter, äh, Sie wissen schon, Medizin oder was auch immer, benutzen. Wir haben die besten Ärzte und die besten Labors der Welt. Das tun wir wirklich. Aber die Leute würden in andere Länder gehen, weil sie das Produkt nicht verwenden könnten, selbst wenn sie glaubten, dass es funktionierte, weil es durch die FDA geht. Ich habe es genehmigt bekommen, wo man im Grunde genommen schauen kann, niemand wollte es, die Ärzte wollten es nicht wegen der Haftung. Das Land hat es nicht gewollt. Unser Land, weil sie nicht verklagt werden wollten. Diese Menschen sind unheilbar krank. Die Versicherungsgesellschaften wollten das nicht. Und die Pharmakonzerne wollten es nicht. Ich habe alle in einen Raum geholt und wir haben eine Vereinbarung getroffen, dass Sie nicht verklagt werden. Und sie wollten auch nicht, dass es in ihrer Akte steht. Wenn jemand unheilbar krank ist und nach der Einnahme eines Medikaments stirbt, wollte man das nicht in seiner Akte stehen haben. Wir haben also eine zweite, separate Liste erstellt. Wenn jemand so wäre, würde das nicht als negativ gewertet. Ja. Und wie Sie wissen, haben wir es geschafft. Wir haben das Recht auf einen Versuch gespeichert. Sie versuchen schon seit 58 Jahren, das zu erreichen. Und das klingt einfach, war es aber nicht, weil, ich meine, die Versicherungsgesellschaften, niemand das wollte. Aber wir haben es geschafft. Jemand unterschreibt, Sie unterschreiben ein Dokument, dass Sie die Versicherungsgesellschaften und das Land nicht verklagen werden. Sie werden niemanden verklagen. Und wir haben es geschafft. Und wir retten Zehntausende von Leben. Richtig. Zum Ausprobieren. Hoffentlich brauchen Sie es nie. Aber wenn Sie das tun, müssen Sie nicht nach Asien reisen. Wissen Sie, wenn die Leute Geld hätten, würden sie nach Asien gehen. Sie würden nach Europa gehen. Wenn sie kein Geld haben, gehen sie nach Hause und sterben. So ist es geschehen. Sie würden nach Hause gehen und sterben. 

Musk: Ja, ja.

Trump: Nun, ich meine, und eigentlich, um Ihnen hier ein wenig Mut zu machen, ist es so, dass ein Medikament, das in Europa zugelassen ist, wo es wahnsinnig viele Vorschriften gibt, natürlich auch in den USA zugelassen werden sollte. Ich meine, sie haben mehr Vorschriften als wir. Warum also wird ein Medikament in Europa zugelassen und in den USA nicht?

Das ist verrückt. Nun, wir haben es geschafft. Wir haben etwas getan, was man eigentlich schon seit 50 Jahren versucht, aber einfach nicht hinbekommen hat. Und ich habe es geschafft. Und es ist, äh, es ist wirklich etwas Besonderes. Aber Sie haben Recht. Manche Menschen gehen nach Europa, weil ein Medikament hier nicht zugelassen ist, aber in Europa zugelassen ist. Und es ist ein Medikament, das im Allgemeinen funktionieren würde. Es ist ziemlich verrückt. Ganz genau. Sie haben Recht.

Und ich denke, solange die Menschen richtig über die Vor- und Nachteile informiert sind und wissen, dass dies die Risiken sind und dass dies das Risiko ist. Und wie, du triffst deine eigene Entscheidung. Ähm, das macht Sinn. Nun, ich denke, dass es sich um eine Art Abschluss handelt, und nebenbei gesagt, ich schaue mir die Zahlen an. 

Ich denke, dass die Zahl der Menschen, die dieses Gespräch in den nächsten Tagen und Wochen hören werden, in die Hunderttausende gehen wird.

Das sagt man so. Ja, ja. Das ist gut. Nun, es ist mir eine Ehre. Ich frage nur: Sind Sie jetzt besser dran oder waren Sie besser dran, als ich Präsident war? Niemand ist jetzt besser dran. Wir haben dazu Umfragen durchgeführt, und niemand ist jetzt besser dran. Die Inflation hat sie getötet. Und sie fühlen sich auch sehr unsicher. Sie sehen sich an, was mit vielen verschiedenen Dingen passiert. Schauen Sie sich die Unruhen an, die wir am Ende des College hatten. Ich meine, das ist lächerlich. Aber bei all den Unruhen fühlen sie sich einfach unsicher. Und jetzt fühlen sie sich wirklich unsicher, weil es eine neue Form der Kriminalität gibt. Das nennt man Migrantenkriminalität. Ich nenne es Biden Migrantenkriminalität. Vielleicht sollte ich es Kamala Migrantenkriminalität nennen.

Wenn Gewaltverbrecher ungeschoren davonkommen. Ähm, und in der Zwischenzeit gibt New York enorme Ressourcen für die Strafverfolgung aus, und ich denke, die vernünftige Öffentlichkeit sieht sich das an und fragt: Was zum Teufel ist hier los? Dies ist offensichtlich ein Missbrauch des Rechtssystems. Wissen Sie, das Rechtssystem soll die Öffentlichkeit vor Gewalttätern schützen. Und es sollte offensichtlich sein, dass die Öffentlichkeit ihre eigene Entscheidung darüber treffen kann, wer Präsident werden soll, im Gegensatz zu irgendeinem juristischen Fall.

Beginnen Sie mit diesem Präzedenzfall, denn es kann mit dem nächsten weitergehen. Ich meine, das ist ein sehr schlechter Präzedenzfall. Was sie tun, um, Sie wissen schon, ihren politischen Gegner zu verfolgen. Und das ist auch schon alles. Es ist ein Angriff auf den politischen Gegner. Und dann bekommt man einen Richter, der, wie Sie wissen, ein starker Demokrat ist. Und ich bin nett, wenn ich sage, dass sie in vielen Fällen verdammt krumm sind. Aber wenn man einen Richter in einem Gebiet einsetzt, in dem die Republikaner 3 oder 4 % der Stimmen bekommen, dann hat man eine Jury, die aus Leuten besteht, die die Republikaner hassen oder hassen. Es könnte aber auch in die andere Richtung gehen, denn in Gebieten, in denen sie die Demokraten hassen, könnte es auch in die andere Richtung gehen. Und man gerät in die Büchse der Pandora. Das ist eine sehr gefährliche Sache für dieses Land und eine sehr gefährliche Sache sogar für den Staat. New York City verliert. Die Stadt New York und der Bundesstaat verlieren eine Menge Aufträge durch das, was sie mir angetan haben, denn diese Leute sagen: “Wir wollen nicht, dass uns das auch passiert. Das ist kein Justizsystem. Sie haben ein ungerechtes Justizsystem, das den Staat New York eine Menge Geld kostet. Die Menschen gehen weg, die Unternehmen gehen weg, und sie kommen nicht mehr zurück. All diese Dinge sind also wichtig. Aber die Wirtschaft ist jetzt das Wichtigste. Und wir können die Wirtschaft so schnell ankurbeln, dass die Leute wieder zurückkommen. Wir werden die Inflation loswerden.

Musk: Ich denke, es gibt eine Menge Möglichkeiten. Auf jeden Fall, auf jeden Fall.

Trump:  Und ich möchte Ihnen einfach nur gratulieren. Sie haben eine tolle Arbeit geleistet. Sie sind. Sie haben definitiv einen fruchtbaren Geist. Weißt du, wir können reden. Sie und ich können über Raketen sprechen.

Musk: Es ist nett von Ihnen, dass Sie sich bedanken.

Trump: Nun, ich weiß das zu schätzen. Diese Bestätigung bedeutete mir sehr viel. Um ehrlich zu sein, haben nicht alle Vermerke eine so große Bedeutung. Ihre Unterstützung bedeutet mir sehr viel. Und, wissen Sie, wir haben eine Phrase „Make America great again“. Es ist ziemlich einfach, aber es sagt wirklich aus, dass wir Amerika wieder groß machen wollen. Und wir können es schaffen. Wir können es jetzt tun. Aber wenn wir weitere vier Jahre so leiden müssen wie in den letzten vier Jahren, bin ich mir nicht sicher, ob das Land jemals wieder zurückkommen kann. So schlimm ist es. Es ist so schlimm.

Wir haben viel zu tun. Ich denke, das ist ein sehr reales Risiko.

Trump: Und wenn man sich meine Erfolgsbilanz anschaut, dann bin ich eigentlich nicht so, dass man versucht, mich als rechtsextremen Typen darzustellen, was absurd ist, weil ich Elektroautos und, Sie wissen schon, Solaranlagen und Batterien herstelle und den Leuten mit der Umwelt helfe. Und, äh, und ich habe Obama unterstützt. Ich stand sechs Stunden lang in der Schlange, um Obama die Hand zu schütteln, als er für das Amt des Präsidenten kandidierte. Es ist also nicht so, dass ich ein in der Wolle gefärbter, langjähriger Republikaner bin. Ich bezeichne mich selbst als, Sie wissen schon, historisch gesehen, gemäßigten Demokraten. Aber jetzt habe ich das Gefühl, dass wir wirklich an einem kritischen Punkt für das Land stehen. Ich glaube, viele Leute dachten, dass die Regierung Biden eine gemäßigte Regierung sein würde, aber das ist sie nicht. Und offensichtlich werden wir mit Kamala eine noch weiter links stehende Regierung erleben. Das ist meine ehrliche Meinung. Ich meine, ihre Ehrfurcht. Das ist buchstäblich alles. Ich meine, sie wurde als marxistische Ökonomin erzogen, ihr Vater ist ein marxistischer Wirtschaftswissenschaftler. Das können Sie googeln. Ich meine, wir denken uns das nicht aus, wissen Sie. Ähm, so wurde sie erzogen. Wir wollen einfach eine Zukunft in Wohlstand haben. Und ich glaube, wir sind gerade an einem kritischen Punkt und ich glaube, dass Amerika an einer Weggabelung angelangt ist, und das ist wahr. Ähm, und ich denke, es wird den Weg nehmen, wie Sie den Weg zum Wohlstand nehmen. Und ich denke, Kamala ist das Gegenteil. Und das ist meine, ich meine, das ist meine ehrliche Meinung. Ich werde ich werde wie verrückt angegriffen werden. Und, wissen Sie, ich habe auch selbst schon einiges an Rechtsstreitigkeiten erlebt. Aber ich versuche nur, den Leuten meine ehrliche Meinung zu sagen. Und ich habe mich noch nie wirklich aktiv in der Politik engagiert. Ähm, und ich versuche nur darauf hinzuweisen, dass meine Erfolgsbilanz in der Vergangenheit moderat, wenn nicht moderat, dann leicht links war. Das ist also eine Aufforderung an die Menschen da draußen, die dem gemäßigten Lager angehören, zu sagen: Ich denke, Sie sollten Donald Trump als Präsidenten unterstützen. Und ich denke, dass dies ein sehr wichtiger Punkt auf dem Weg ist. Und wir sind in großen Schwierigkeiten, wenn, falls, falls es andersherum läuft.

Nun, ich möchte mich bei Ihnen bedanken. Und, wissen Sie, ich habe Sie eigentlich immer für etwas links gehalten, das muss ich sagen. Daher ist es eine noch größere Ehre, Ihre Unterstützung zu erhalten. Ich weiß, wie stark du dich dabei fühlst, aber wenn du an sie denkst. In San Francisco hatte ich vor 15 Jahren einen guten Freund, Bob Tisch. Er sagte, es sei die großartigste Stadt in Amerika. Und jetzt ist es dort fast unbewohnbar. Das gilt auch für Kalifornien. Und sie war an der Zerstörung von San Francisco und der Zerstörung Kaliforniens beteiligt. Und sie wird an der Zerstörung unseres Landes beteiligt sein, wenn die Menschen so unklug sind, sie zu wählen. Und ich hoffe, dass das nicht passiert, und ich hoffe, dass die Wahlen ehrlich geführt werden und wir dieses Land umkrempeln werden. Wir werden Dinge tun, die wir recht schnell erledigen können, und wir müssen die Kriminellen loswerden, die uns von anderen Ländern übergeben wurden. Wenn sie lachen, lachen sie über uns. Sie halten uns für dumm, diese Leute zu akzeptieren. In vielen Fällen handelt es sich um radikale, eiskalte Killer und Terroristen. Und sie sind zu Hunderttausenden in unserem Land, und wir müssen sie ausschalten.

Musk: Ja, ja. Ich meine, wenn ich es zusammenfassen könnte, vielleicht, wissen Sie, ich denke, das sind Themen, denen die meisten Menschen in Amerika zustimmen würden, nämlich, dass wir sichere und saubere Städte wollen, wir wollen sichere Grenzen, wir wollen vernünftige Staatsausgaben. Wir wollen sowohl in der Wahrnehmung als auch in der Realität den Respekt vor der Justiz wiederherstellen, und wir wollen den Kampf gegen das Gesetz beenden. Und ich denke, das ist wie und wie sind das überhaupt rechte Positionen. Ich denke, das ist einfach nur gesunder Menschenverstand. Und das ist, äh, ich meine, würden Sie dem zu 100% zustimmen?

Ich verstehe nicht, dass sie es progressiv nennen, sie mögen das Wort liberal nicht mehr, aber sie nennen es liberal oder progressiv. Ich verstehe nicht, wie jemand sagen kann, dass es für sie in Ordnung ist, Gefängnisse in unserem Land zu leeren. Und ich habe Ihnen bereits gesagt, dass die Verbrechensrate in der ganzen Welt stark rückläufig ist. Das macht Sinn. Wenn bei dieser Wahl etwas passiert, was eine Horrorshow wäre, werden wir uns das nächste Mal in Venezuela treffen, weil das ein weitaus sichererer Ort ist als unser Land. Okay, dann gehen wir mal. Sie und ich werden dorthin gehen, und wir werden ein Treffen und ein Abendessen in Venezuela haben, denn das ist es, was dort passiert. Die Verbrechensrate sinkt und unsere Verbrechensrate geht durch die Decke. Und es ist so einfach. Und Sie haben noch nichts gesehen, weil diese Menschen in unser Land gekommen sind und sich gerade erst eingewöhnen, und sie wissen nicht, wie man politisch korrekt handelt. Strafverfolgung oder fehlende Strafverfolgung und unsere Polizei. Ich muss einfach mit diesem Satz enden. Wir haben eine großartige Polizei. Wir haben eine großartige Strafverfolgung. Aber sie dürfen ihre Arbeit nicht machen. Sie müssen in der Lage sein, ihre Aufgabe zu erfüllen, ohne zerstört zu werden. Nun.

Ganz genau. Und es ist natürlich demoralisierend, wenn man als Polizeibeamter sein Leben riskiert, um, Sie wissen schon, gewalttätige Kriminelle zu verhaften, die einen töten könnten und es manchmal auch tun, und dann verhaftet man den gewalttätigen Kriminellen und die Staatsanwaltschaft verfolgt ihn nicht weiter. Und das hat den Kerl rausgelassen. Warum sollte dann ein Polizist sein Leben riskieren, um einen gewalttätigen Verbrecher zu verhaften?

Schlimmer noch, Elon, es wird nichts passieren.

Musk: Ja, ja. Es kann nicht sein, dass unsere Polizeibeamten vor laufender Kamera von einer Bande illegaler Einwanderer zusammengeschlagen werden, und dann passiert den Typen, die die Polizisten verprügelt haben, nichts. Ich meine, und sie werden freigelassen.

Und wir werden sie aus dem Land schaffen. Wissen Sie, als ich anfing, hieß es, man könne sie nicht in diese Länder zurückbringen. Man konnte sie nicht zurücknehmen. Im Falle von Guatemala, Honduras, El Salvador und einigen anderen konnten sie nicht zurückgegeben werden. Und ich sagte: “Wirklich? Oh, Sie können sie nicht zurückholen, denn unter Obama konnte er sie nicht zurückholen. Sie würden ihn einfliegen und Flugzeuge auf die Landebahnen in diesen Ländern stellen. Wenn man das Flugzeug nicht landen konnte, wurden sie zurückgebracht. Und der General sagte es mir. Die Generäle sagten mir: “Sind Sie sicher, dass wir ihn nicht zurückholen können? Die Länder wollen Frau 13 nicht als Bandenmitglied aufnehmen. Sie werden sie nicht akzeptieren. Und ich sagte: “Wirklich? Wie viel zahlen wir diesen verschiedenen Ländern an Wirtschaftshilfe, was ebenfalls etwas lächerlich ist. Und die Antwort lautete: 750 Millionen Dollar. Ich sagte: “Gut, sagen Sie ihnen, dass sie in Verzug sind. Sie sind straffällig geworden. Wir werden sie nicht mehr bezahlen, weil sie das nicht akzeptieren wollen. Und wissen Sie, was passiert ist? Sie haben mich alle angerufen. Jeder Einzelne von ihnen. Sie sagten, es wäre uns eine Ehre, sie zurückzunehmen, Sir. Wir würden uns geehrt fühlen. Es war so einfach. Aber das ist so eine Sache. Und wir haben es zurückbekommen. Wir haben so viele aufgenommen. Weißt du, Ms. 13 ist wahrscheinlich die schlimmste Bande der Welt. Sie sind die bösartigsten und gewalttätigsten. Wir haben sie zu Tausenden von hier weggeholt und weggebracht. Und ihre Länder haben sie zurückgenommen. Und weil ich gesagt habe, dass Sie keine Wirtschaftshilfe mehr bekommen werden. Und einmal habe ich gesagt, dass sie nett sind. Sie würden sie nicht für Obama zurücknehmen, sie würden sie für niemanden zurücknehmen. Und jetzt haben wir ein Problem, weil wir diesen Kerl haben, und sie wiederum nehmen sie nicht mehr mit Biden zurück, weil sie ihn nicht respektieren.

Ja, ja, ja. Es muss also einfach getan werden. Wir können einfach nicht, äh, Sie wissen schon, ob sie Bürger sind oder nicht. Bürger, die wir nicht haben können, weil sie auch keine verfolgten Bürger waren. Nicht nur nicht nur Illegale. Es kann also nicht sein, dass Gewalttäter, Sie wissen schon, Wiederholungstäter, die nicht so sind, dass sie nicht inhaftiert werden. Das ist richtig. Denn sie werden natürlich per definitionem weiterhin, äh, Menschen verletzen. Und ich denke, das kommt zum Teil daher, dass ich mich in gewisser Weise als liberal betrachte. Ich meine, man möchte einfach Mitgefühl für die Menschen haben. Natürlich wollen Sie sich in die Menschen hineinversetzen. Dem kann ich nur zustimmen. Man will Mitgefühl haben, aber man muss auch Mitgefühl für die Opfer der Verbrecher haben. Und wenn man nur Mitgefühl für die Kriminellen hat, dann ist das eigentlich nur oberflächliches Mitgefühl. Es ist nicht real. Du denkst nicht, dass du nicht denkst. Sie haben eine Schicht tiefen Einfühlungsvermögens. Man muss sich fragen, was passiert, wenn man diese Person nicht inhaftiert. Wen werden sie verletzen? Wer weiß, vielleicht bringen sie ja jemanden um. Sie könnten jemanden vergewaltigen, wenn man sie nicht einsperrt. Man muss Mitgefühl für die Opfer haben. Und es fehlt an Empathie für die Opfer der Verbrecher und es gibt zu viel Empathie für die Verbrecher. Das macht keinen Sinn. Deshalb sollte man ein tiefes Mitgefühl für die Gesellschaft als Ganzes haben und kein oberflächliches Mitgefühl für Kriminelle.

Und wir müssen unseren Polizeibeamten die Würde und den Respekt entgegenbringen, den sie verdienen, und wir müssen sie dort ihre Arbeit machen lassen. Sie können gute Arbeit leisten, aber wir müssen sie ihre Arbeit machen lassen. Und wenn wir das nicht tun, dann wird alles verschwinden. Es hat noch nie eine Gesellschaft gegeben, in der man alles tun darf, was man will, und nichts passiert. Und ich spreche von Gewaltverbrechen, und es wird noch gewalttätiger werden, weil es sich um wirklich gewalttätige Menschen handelt, und wir werden sie aus unserem Land herausholen, und wir werden sie dorthin zurückbringen, wo sie von den Präsidenten und den verschiedenen Leuten, die diese Länder regieren, hergeschickt wurden. Und ich kenne jeden einzelnen von ihnen, und es sind kluge Leute, die sich auf der Straße auskennen und die die USA wirklich für dumm halten. Sie glauben, dass wir von dummen Menschen regiert werden, und sie haben zufällig recht. Aber als ich dort war, hatten wir keine Probleme. Wir haben sie rausgeholt. Wir haben Tausende von Ms. 13-Gangmitgliedern ausgeschaltet. Wir haben sie zurückgebracht. Und jetzt ist es wieder die gleiche alte Geschichte. Wir tun es nicht. Und sie gaben ihnen sogar eine deutliche Erhöhung der Beihilfen. Sie haben es auf Milliarden von Dollar aufgestockt und bekommen nichts dafür. Ich hoffe also, dass alle für Trump stimmen werden und wir dieses Land retten können. Und das brauchte ich nicht. Ich bin wie Sie, ich brauchte das nicht. Ich hatte ein sehr schönes Leben. Ich brauchte mich nicht durch die Gerichtssysteme und all die anderen Dinge zu kämpfen und gleichzeitig zu laufen. Ich muss los. Ich muss vorgetäuschte Prozesse mit zum Teil korrupten Richtern führen, mit völlig korrupten Richtern. Ich brauchte es nicht. Ich hatte ein schönes Leben. Ich habe großartige Drehorte, ich habe schöne Ozeane, ich habe Orte, die ich, wissen Sie, ich war das, aber ich fühlte, dass es wichtig war. Und wenn ich es noch einmal tun müsste, würdest du mich wahrscheinlich für verrückt halten, weil ich es wirklich getan habe. Aber wenn ich es noch einmal machen müsste, würde ich es noch einmal machen. Weil das so viel wichtiger ist als ich oder mein Leben. So werden wir dieses Land retten. Dieses Land wird untergehen, und diese Leute sind schlechte Menschen, gegen die wir antreten. Und sie sind Lügner. Sie geben Erklärungen ab. Sie, sie, sie tun Dinge, die so schlimm sind. Sie sagen, sie werden eine starke Grenze schaffen. Sie sagen, sie seien an der Grenze großartig gewesen, aber sie waren die schlechtesten in der Geschichte. Sie sagen, dass sie die Kriminalität bekämpfen werden.

Musk: Die Fakten sprechen für sich. Es ist so unglaublich. Ich spreche für mich selbst.

Aber es ist so weit gekommen, dass sich die Leute in vielen Städten nicht einmal mehr die Mühe machen, Verbrechen zu melden, weil sie wissen, dass nichts passieren wird. Das höre ich anekdotisch immer wieder von den Leuten. Ähm, also, es geht einfach um meine Werte. Ich sage den Leuten da draußen nur, was ich für die Zukunft für wichtig halte: Wir brauchen sichere Städte, wir brauchen sichere Grenzen, wir brauchen vernünftige Ausgaben. Und wir brauchen Deregulierung, damit wir eine blühende Zukunft haben. Und dann wollen wir einige aufregende “Mondscheinprojekte” haben, für die sich die Leute begeistern können. Und das ist die Zukunft, die ich anstrebe. Und, ähm, wissen Sie, ich bin für den Umweltschutz. Aber ich bin nicht gegen die Öl- und Gasindustrie, ich denke nicht, dass wir sie verteufeln sollten, denn sie hält die Zivilisation am Laufen. Aber ich denke, wir wollen uns in einem vernünftigen Tempo in Richtung einer nachhaltigen Energiewirtschaft bewegen. Das sind meine Werte. Und ich denke, ähm, wissen Sie, und so, ich meine, das ist, äh, warum ich Sie als Präsident unterstütze, wissen Sie.

Trump: Nun, ich weiß es zu schätzen, dass wir Anreize für Unternehmen schaffen werden, in unser Land zu kommen und nicht, unser Land zu verlassen. Wir werden enorme Anreize geben. Wir wollen, dass die Unternehmen hier bauen und nicht an anderen Standorten. Und wir wollen Arbeitsplätze schaffen. Und wieder geht es um den amerikanischen Traum. Man hört nichts mehr über den amerikanischen Traum, Elon. Man hört nicht, dass man der amerikanische Traum im wahrsten Sinne des Wortes ist, aber man hört nicht mehr vom amerikanischen Traum, und man wird davon hören. Die Menschen brauchen diesen Anreiz, um hinauszugehen und es zu tun, und sie werden ihr Leben lieben. Ich meine, sie werden es lieben, sie werden sich darauf freuen, morgens aufzustehen und zu einem Job zu gehen, den sie lieben, und nicht zu einem Job, den sie nicht ausstehen können, oder zu gar keinem Job, bei dem sie kein Geld haben, bei dem sie buchstäblich kein Geld haben, und dann enden sie mit Gewalt und vielen anderen Problemen. Nein, das werden wir tun.

Trump: Sie machen tolle Sachen, und ich habe in der ersten Zeit viel gelernt. Wir hatten eine großartige Wirtschaft und all das. Wir haben das Militär wieder aufgebaut. Wir haben so viel getan. Aber ich habe auch gelernt, und ich habe auch die besten Leute kennengelernt. Ich habe gelernt, dass die guten Leute, die klugen Leute, die dummen Leute, die Leute, die etwas können, die Leute, die man kennt, man lernt. Als ich das erste Mal hierher kam, erzählte ich den Leuten, dass ich nur 17 Mal in Washington D.C. war, wie die Fake-News-Medien berichten. Ich war 17 Mal dabei. Ich habe nie übernachtet. Und du kennst die Leute nicht. Man verlässt sich darauf, dass andere einem Namen nennen, und dann stellt man fest, dass die Leute, auf die man sich verlassen hat, nicht so gut waren. Wir hatten großartige Leute, aber wir hatten auch einige, die ich nicht eingesetzt hätte, wenn ich es gewusst hätte. Jetzt kenne ich alle, und ich glaube, dass wir die Dinge wirklich schnell ändern werden. Wir haben keine andere Wahl. Und ich bin wirklich dankbar dafür, dass es mir so ergangen ist. Es hat viel Spaß gemacht, mit Ihnen zusammen zu sein. Du bist ein toller Typ. Sie haben unglaubliche Arbeit geleistet und sind eine große Inspiration für die Menschen, eine große Inspiration, und ich hoffe, dass Sie weitermachen und sich weiterhin gut schlagen, denn wir haben eine große Wahl vor uns. Und ich glaube, dass der 5. November der wichtigste Tag in der Geschichte unseres Landes sein wird. Ich denke, dass diese Wahl die wichtigste Wahl sein wird, und ich denke, dass es am Ende vielleicht der wichtigste Tag in der Geschichte unseres Landes sein wird, denn wenn wir nicht gewinnen, tun mir alle so leid. Nein, ich glaube, wir stehen an einer Weggabelung des Schicksals, der Zivilisation. Und ich denke, wir müssen den richtigen Weg einschlagen, und ich denke, Sie sind auf dem richtigen Weg. Ich denke, darauf läuft es hinaus. Ich danke Ihnen sehr.

Elon: Nein, ich glaube, wir stehen an einer Weggabelung des Schicksals, der Zivilisation. And, um. Und ich denke, wir müssen den richtigen Weg einschlagen, und ich denke, Sie sind auf dem richtigen Weg. Ich denke, darauf läuft es hinaus.

Trump: Ich danke Ihnen sehr Elon.Es ist eine große Ehre. Und wir werden es irgendwann wieder tun. Und es hat wirklich Spaß gemacht. Und ich hoffe, Sie haben viele Zuschauer. Ich höre, du hast viel, aber ich.

Es ist eine große Ehre. Und wir werden es irgendwann wieder tun. Und es hat wirklich Spaß gemacht. Und ich hoffe, Sie haben viele Zuhörer. Wir sehen uns bald wieder.

Musk: Also gut. Klingt gut. Ich danke Ihnen.

Trump: Ich danke Ihnen. Elon. Ich danke Ihnen vielmals. Auf Wiedersehen.