Superpotencia digital: Musk da a Trump un escenario global y alcanza más de mil millones de visitas

Musk: Muy bien. Hola a todos. Pido disculpas por el retraso. Desafortunadamente, hubo un ataque masivo a nuestros servidores donde básicamente cientos de gigabytes de datos fueron atacados. Creemos que hemos superado la mayor parte. Ahora es el momento de seguir adelante con nuestra conversación. Pero como demuestra este ataque masivo, hay mucha resistencia a que la gente simplemente escuche lo que el presidente Trump tiene que decir. Es un honor mantener esta conversación. Quiero hacer hincapié en que se trata de una conversación. Y en realidad sólo pretende dar una idea de cómo es Donald Trump, como siempre, en una conversación. Es difícil hacerse una idea de alguien cuando no le oyes hablar de forma normal. Y la razón es que en una discusión, nadie está siendo él mismo. Así que esto va dirigido a votantes independientes de mente abierta que intentan formarse una opinión. ¿Lo entienden? Es como tener una conversación. Así que eso es lo que quería hacer. 

Trump: Estoy deseando hablar contigo. Tuvimos una gran conversación ayer, como usted mencionó. Ojalá hubiéramos podido grabar y publicar esa conversación. Habría sido excelente. Y espero que hoy podamos tener algo parecido. Bueno, creo que lo haremos. Estoy bastante seguro de que lo haremos. Y os felicito porque veo que habéis batido todos los récords con tantos millones de personas escuchando. Y eso es un honor. Lo consideramos un honor. Y entonces ciertas voces quieren silenciarte. Normalmente son voces que tienen algo que decir que es constructivo, a menudo muy constructivo. Así que tenemos que verlo como un honor. Pero le felicito por batir todos los récords esta noche. Es maravilloso.

Musk: Muchas gracias. Bueno, tal vez podríamos empezar con el asesinato, que fue algo increíble. Y tengo que decir que sus acciones después del asesinato fueron muy inspiradoras. Sabes, en vez de rehuir algo, en vez de acobardarte, pusiste el puño en alto y dijiste: ¡lucha, lucha, lucha! Creo que eso es, ya sabes, el presidente de los Estados Unidos representa a América. Y creo que eso es América, eso es fuerza bajo el fuego. Y esa es, ya sabes, una gran razón por la que me alegré de apoyarte para otro mandato como Presidente de los Estados Unidos, porque fue increíblemente inspirador. Pero quiero decir, ¿cómo fue para ti? 

Trump: No es agradable. No me había dado cuenta de que tenía tanta sangre. Los médicos me dijeron más tarde que el oído es un lugar muy sangriento cuando te golpean, pero en este caso era probablemente la mejor alternativa. Incluso podías pensar en ello porque ocurrió en el ángulo correcto y fue un golpe fuerte. Fue muy, um, supongo que se podría decir surrealista, pero no fue surrealista. Ya sabes, le estaba diciendo a alguien que hay casos como este, o mucho menos que este, en los que sientes que es una situación surrealista, y yo nunca lo sentí así. Supe de inmediato que era una bala. Supe de inmediato que estaba en la oreja. Sí, sí. Y porque dio muy fuerte, pero dio en la oreja. Y también oí a gente disparando balas. Balas, ya sabes, ponerse a cubierto, ponerse a cubierto. Porque llegué bastante lejos al suelo con bastante rapidez. Y después de tocar el suelo, las balas volaban justo sobre mi cabeza. Así que me alegro de haber caído. El mayor milagro fue que yo estaba mirando justo en la dirección del tirador. Y así es como sucedió. Me dio en un ángulo que era mucho menos destructivo que cualquier otro ángulo. Así que ese fue el milagro. Ahora soy un creyente. Soy un creyente, creo. Y mucha gente me lo ha dicho. Muchas grandes personas me lo han dicho. Pero fue asombroso que me giraran en este ángulo perfecto. Y todo fue porque señalé un gráfico sobre inmigración que mostraba que los números eran tan grandes. Me encanta aún más ese gráfico. Tal vez sea eso. Una señal. Tal vez sea una señal. Sabes lo que quiero decir. 

Musk: Es una señal a favor de la inmigración. Ha señalado un problema grave. Sí, sí. En este momento. Sí, sí. Pero Sr. Trump, usted lo sabe. Pero usted sabe, señor ... su cabeza, quiero decir.

Trump: Ahora, lo asombroso es que el cartel que señalé era para quitar el cartel sobre inmigración. Y fue literalmente alrededor de un octavo de segundo. Y después de eso, habría sido un desastre no importa de qué lado se mirara. Pero sólo tenía este ángulo perfecto que estaba justo en ese tirador. Una situación muy triste. Es una situación triste. Como saben, perdimos a alguien. Corey. Un bombero, un gran caballero. Un gran, gran luchador. Una familia fantástica y un hombre fantástico. Y un amigo mío vino y me dijo "Me encantaría ayudar a la familia". Y le dije: "Eso es genial." Él dijo: "¿Te importa?" Le dije que no me importaba. Y escribió un cheque por 1 millón de dólares. Se lo dio a la mujer. Y, ya sabes, ella dijo: "Eso es muy bonito, pero prefiero tener a mi marido de vuelta." Ella es genial, la familia es genial. Y recaudamos mucho dinero para ella y para otros dos caballeros que también son personas increíbles. Han sido golpeados muy duro. Pensaron que no iban a lograrlo. Y lo hicieron. Los médicos de la zona de Butler. Te lo digo, fueron increíbles. Salvaron a esos dos, y los golpeó muy duro, a ambos por igual. Mi primera pregunta fue cuando oí las balas volando por encima, y pregunté cuánta gente había muerto porque teníamos una enorme multitud allí. Una enorme. Miles y miles de personas. Así que pregunté: ¿Cuántas personas murieron? ¿Porque sabía que hubo otros disparos? Sí, seguro. Y dijeron, no lo sabemos todavía, pero algunas personas fueron gravemente heridas. Y tengo que agradecer al francotirador del servicio secreto, lo llaman francotirador. Es un tirador excepcional, eso es seguro. Y él no sabía que había un problema. Y fue capaz de resolverlo en cinco segundos. Usó una bala desde una distancia muy larga. Él estaba en el lado opuesto de la cancha y el podio, y vio el humo y la llama de la pistola, lo reconoció de inmediato y disparó de inmediato. Y fue un tiro perfecto desde una distancia muy larga. Y si no hubiera hecho eso, Elon, habría, quiero decir, si no hubiera hecho eso, mucha gente, mucha más gente, habría resultado gravemente herida y muerta. Así que tengo que quitarme el sombrero ante él porque eso es algo surrealista también, ya sabes. Ha estado en el trabajo durante 23 años y nunca ha experimentado nada como esto. Y de repente tiene que actuar. Y es muy difícil disparar a alguien. Pero vio el rifle, vio el humo, vio la llama del rifle a lo lejos. Lo hizo  obviamente muy buenos ojos. Tiene muy buena vista, que hay que tener para este tipo de trabajo. Pero él, um, apuntó muy rápido. Y fue, dicen, unos cinco segundos desde larga distancia. Una enumeración. Si todo eso no hubiera pasado porque el tirador tenía un montón de balas, tenía un montón de cartuchos con él, entonces ... Eso habría sido todo.

AlmizcleQuiero decir, esto es claramente un asesinato. Pero quiero decir, parece que hubo algunas fallas bastante significativas, um, en otras partes del sistema como ... no hay manera de que, ¿cómo diablos puede un tirador llegar a un techo a 130 metros de distancia? Parece una locura. Creo que la mayoría de la gente se pregunta cómo diablos algo así podría suceder.

Trump: Bueno, ya sabes, lo veo de dos maneras. No debería haber habido nadie en el techo. Había gente allí porque había muchas decenas de miles de personas. Había gente que lo vio, y había una mujer con una camiseta roja que tenía Trump escrito por todas partes, y ella estaba gritando. Y el tipo tiene un arma. 

Musk: Es como si fuera demasiado fácil. Sólo soy yo, supongo. Lo estoy viendo desde mi lado. Y creo que muchos ciudadanos se preguntan qué demonios hace pensar a la gente que hay un hombre armado en el tejado. Sí. Um, y lo ven como yo, pero de alguna manera no se aborda. Eso me parece una locura.

Trump: Bueno, aprenderán de eso. La comunicación entre la policía local, que tuvo una idea, y un hombre que se subió al tejado y apenas lo consiguió porque se subió y vio al hombre de la pistola apuntándole. Pensó que probablemente le iban a disparar. Pero, ya sabes, se subió. Como resultado, no pudo alcanzar su arma y se cayó, quedando muy malherido. Su, um, pierna, su tobillo. Por lo que sé, dijo que había un hombre arriba con un arma. Después de eso, el tiroteo comenzó muy rápidamente. Creo que eso puede haber forzado al tirador a actuar más rápido. Mis hijos Don y Eric no pueden creer lo que pasó. Pero dijeron que un mal tiro desde 130 yardas daría en el blanco casi siempre. Dijeron que era como en el golf, pensando en un putt de dos pies.

Musk: Sí, sí. No es un tiro difícil.

Trump: No es descabellado. Al agente del servicio secreto le había tocado la lotería. Tenía una, ya sabes, triple distancia. Así que, fue algo terrible. Mira, es duro. Tengo que decir esto sobre el Servicio Secreto cuando bajé, y, ya sabes, bajé porque creo que estaban gritando, pero también porque otras personas vieron que esto estaba pasando, ya sabes, había tanta gente. Uno de los milagros fue que nadie corrió. Quiero decir, cuando se dispara un arma -la gente de control de multitudes nos enseñó esto- cuando se disparan armas, y esto ocurre en los estadios en un partido de fútbol o en cualquier otro partido, todo el mundo huye. Lo llaman estampida, como los animales. Pero en esta estampida muere mucha gente. Tuvimos más gente que algunos de estos grandes juegos, y nadie se fue. Había un pequeño grupo detrás de nosotros en las gradas, y estaba lleno. Si te fijas en lo que pasó, lo normal sería que huyeran. No se fueron. Vieron que estaba herido, vieron mucha sangre y vieron que caí. Y es casi como si quisieran estar conmigo. Había miles, decenas de miles de personas afuera hasta donde alcanzaba la vista. En Butler, había gente hasta donde alcanzaba la vista. Y y y. Sí. Y mucha prensa también. Había muchas cámaras observándolo todo. Eso es lo que lo hace tan diferente, porque normalmente pasan cosas que no son buenas, pero nunca tienes una imagen de ello. Aquí tenemos todas estas cámaras grabándolo. Así que, ya sabes, algo increíble. Pero también fue interesante que nadie huyera ni asaltara. Y había algunas personas detrás de mí. Se levantaron y se veían como, quiero decir, te lo digo, los quieres en una trinchera contigo. Quiero conocer a algunas de estas personas porque es tan diferente de lo que has oído. Pero yo estaba tan abajo en ellos. Pero los chicos del Servicio Secreto, las balas volaban sobre mi cabeza. Podías oírlas zumbando y... y estos tipos saltaron sobre mí, ¿sabes? Y una joven, Kate, saltó. Se movían tan rápido. Y te puedo decir que se necesita un tremendo coraje. Ahora había una falta de coordinación. Por supuesto, todo el mundo se da cuenta de que el edificio debería haber sido cubierto. Y sí, quiero decir, esa fue la gran cosa.

Musk: Quiero decir, si nos fijamos en las tomas aéreas, el edificio sería un blanco ideal para un francotirador. Quiero decir, es como si pudieras elegir cuál es tu favorito si tú. Así que el objetivo es un asesinato. ¿Cuál es tu lugar favorito en este edificio? Este edificio sería el número uno.

Trump: Eso habría sido todo. No podrías desear un lugar mejor. No, eso habría sido todo.

Musk: Ese era el lugar. ¿Sabes lo que la gente piensa cuando el policía local, que por cierto, realmente hizo lo que tenía que hacer. No pudo contenerse más. Y cuando asomó la cabeza por encima de este tipo que estaba de pie con una pistola apuntándole a la cabeza, y cuando se cayó, se hizo mucho daño en el tobillo. Pero hizo las llamadas. Sin embargo, fue liberado muy pronto. Así que usted cree que el hombre corrió a su ubicación con un arma, que había planeado cuidadosamente. Corrió a la escena y comenzó a disparar rápidamente. Y tal vez por eso él... Bueno, como que no la vio. Quiero decir, ya sabes. Sí, pero podría haber sido un problema mucho mayor. Pero definitivamente le habría dado si no hubiera girado la cabeza. Así que estuvo muy cerca. Fue un ...

Trump: Habría sido un milagro si no hubiera girado la cabeza. Sí, sí. No hablaría contigo ahora, por mucho que me gustes. Exacto, no lo haría, sí. No te hablaría.

Musk: Tal vez me hables desde otro reino.

Trump: Sí, sí. Así es. Hablaríamos desde una perspectiva diferente, pero fue una, ya sabes, fue una experiencia muy horrible. Hospital Butler hizo un muy buen trabajo. Um, los médicos eran tan buenos. Todo el mundo era tan bueno. Hubo un error. Si alguien lo sabía, porque la gente se enteró, ya sabes, era sólo una sensación de malestar que alguien estaba alrededor, ya sabes, esa historia. Ahora ha llegado a eso. Si, si. Y si alguien hubiera podido decir, porque muchas veces decían, ya sabes, va a haber una tormenta o algo porque creo que hice más de 300, creo que hice mucho más que eso. Pero hemos hecho mucho. Y muchas veces dicen, señor, ¿podría esperar diez minutos, por favor señor, podría esperar 20 minutos? Hay una tormenta o relámpagos o algo así. Así es. Y eso pasa mucho. Y ese habría sido el momento perfecto para ello. Pero no fue coordinado. Ese fue el problema. Y ahora...

Musk: Lo que me parece admirable es el hecho de que no se puede fingir valentía en tales circunstancias. El valor es instintivo o no es instintivo. No es una acción ensayada. Sólo quiero decir que creo que mucha gente admira tu valentía bajo el fuego. Y... Sí.

Trump: Muchas gracias, se lo agradezco mucho. No creo que estuviera pensando en eso. Sólo quería levantarme y ponerme de pie. Quiero que la gente sepa que me sentí bien cuando estaban encima de mí y cubriéndome, incluso cubriéndome mucho y siendo muy valientes. Pero quería levantarme. Dije que quería levantarme. Y ellos querían, ya sabes, lo tenían todo allí. Lo tenían. Querían estirarlo. No me gustaba la camilla y sabía que me habían golpeado en la oreja, pero sabía que no me habían golpeado en ningún otro sitio. Les pareció que me habían dado en otro sitio porque había mucha sangre y estaban seguros de que me habían dado en otro sitio. Y dijeron: "Señor, usted, usted, usted golpeó algo más que el aire". Yo dije: "No, me dieron en el aire. Quiero levantarme, déjenme levantarme". Así que me levanté y la multitud no sabía qué pensar. Había mucha gente. Y se podía ver que estaban confundidos. No sabían qué pensar. Y yo quería que supieran que estaba bien. Era muy importante para mí que lo supieran. Y estaban encantados. Ellos. Vieron las secuelas. No se emocionaron cuando me levanté porque no sabían si seguía vivo. Realmente no se podía decir cuando me levanté en frente de la mano, en frente de la, ya sabes, el puño en el aire. No sabían si seguía vivo. Nadie lo sabía. Y, cuando levanté el puño, lo estaban. Estaban aliviados, felices y emocionados. Y el lugar se volvió loco. Fue increíble. Fue algo horrible, pero increíblemente conmovedor.

Musk: Si, si. Um, bueno, y quiero decir, hablando de la diapositiva que te hizo dar la vuelta, que te salvó la vida, esa fue realmente la diapositiva de la inmigración ilegal. Quizá sea un tema del que merezca la pena hablar. Lo es. Fue este cartel.

Trump: La inmigración ilegal me salvó la vida. Tiene razón. Pero tenía que ser justo en este ángulo. Quiero decir, eso es una gran cosa. Digo salvada por los inmigrantes ilegales. Pero lo increíble es que tiene que estar en ese ángulo exacto cuando hablas de las probabilidades. Pero lo increíble es que he utilizado el gráfico menos de 20 % del tiempo. Fue sólo un instante. Siempre a mi izquierda, nunca a mi derecha, y siempre al final del discurso. Así que aquí lo tenemos. Está a la derecha, no a la izquierda. Está al principio, no al final. E incluso la gente que lo puso no estaba preparada e hizo un buen trabajo. Por suerte lo volvieron a poner enseguida. Pero miré a mi derecha y el balón pasó zumbando y me dio en la oreja. Fue increíble. Pero teniendo en cuenta las probabilidades y sabiendo que normalmente no lo usas, que normalmente no tendría esa cosa, habría sido una historia totalmente diferente. Yo diría que es un acto de Dios. Es un milagro que esto haya sucedido y me siento honrado por ello. Me siento honrado por ello. Y ahora...

Musk: ¿Qué iba a decir sobre la inmigración ilegal antes de que le interrumpieran bruscamente? 

Trump: Bueno, lo era. Diré lo buenos que eran los números. Por cierto, vamos a Butler de nuevo en octubre. Tenemos todo preparado y listo para ir. La gente en Butler es fantástica. Es una gran, gran zona. Fantástica. Son gente increíble, como los tres que murieron en el caso de Cory y los otros dos cuyas familias he llegado a conocer un poco, y las familias son geniales. Pero vamos a volver a Butler. Y creo que probablemente voy a empezar con, como he dicho, para no ser tan terriblemente interrumpido, pero sí.

Musk: Tan bruscamente interrumpido por un intento de asesinato. Pero no, pero el mapa ... Algunas personas no tienen un gráfico.

Trump: Elon, el gráfico muestra que en mi última semana tuvimos las mejores cifras de inmigración ilegal, lo que significa que el número de inmigrantes ilegales fue el más bajo. Ya has visto el gráfico. Se ha convertido en un gráfico bastante famoso. Pero fue la más baja jamás registrada. Yo estaba muy, muy orgulloso de esos números. Y luego ves lo que pasó con esta gente, con Kamala y Joe. ¿Ves lo que pasó? Simplemente lo dejaron pasar. Yo quería seguir con la política de México. Tenía todas estas políticas diferentes. Eso era tan bueno. Gente como Tom Homan y Brandon Judd de la Patrulla Fronteriza, todos han estado en TV. Dijeron que eran los mejores números que hemos tenido. Tuvimos tantos controles diferentes. Captura y liberación en México. No en Estados Unidos. Estados Unidos tenía el sistema de captura y liberación. Nosotros lo teníamos en México. Teníamos tantas cosas. Teníamos cosas en las que mucha gente que entraba tenía enfermedades contagiosas. Teníamos todo detrás de nosotros. Si tienes una enfermedad contagiosa. Lo siento, pero no podemos hacerlo. No podemos dejarte entrar en el país. Así que literalmente establecimos récords, y acabo de mostrar eso, y lo usé a veces, y en este caso me alegro de haberlo usado, te lo aseguro. Pero seguían siendo cifras fantásticas. Pero siempre dormiré con esta tarjeta. Me iré a dormir con esta tarjeta. Esta tarjeta era muy importante. Es muy importante por muchas razones. Quiero decir, ¿sería correcto decir que estás a favor de la inmigración legal? Pero también tenemos que detener la inmigración ilegal, especialmente la inmigración ilegal descontrolada, porque eso no es lo mismo que decir que todos los inmigrantes ilegales son malos. 

Musk: Creo que la mayoría de los inmigrantes ilegales son en realidad buenos, pero no se nota la diferencia a menos que se examine de cerca quién cruza la frontera. ¿Es eso cierto? ¿Es ése el punto de vista que usted  ¿Representar?

Trump: Lo diré de forma sencilla. Debes haber entrado legalmente. Deben ser investigados porque Kamala era la agente de la patrulla fronteriza. Ahora está negando todo lo que hizo. Dice que defendió la frontera. Vamos a ser fuertes. Bueno, ella no tiene que decirlo. Podría cerrarla ahora mismo. Podrían hacerlo. Podrían hacer algo ahora mismo. Es terrible. No habrá impuesto a las propinas. Y de repente da un discurso y dice que no habrá impuesto a las propinas. Lo dije hace meses. Por cierto, hicieron exactamente lo contrario. No sólo gravaron las propinas, sino que contrataron a 88.000 agentes del IRS, y muchos de ellos fueron asignados a controlar a camareras y caddies y todo eso por las propinas. Tienen una política. Tenían una política. Realmente la tenían. Y realmente acosar a la gente de una manera terrible. Y de repente ella dice lo que yo dije por razones políticas, y creo que eso es terrible. Y creo que a ella también le afecta mucho. Estas personas son estafadores. Ahora bien. También dicen que hicieron un buen trabajo en la frontera. Tuvimos los peores números en la historia del mundo, no en la historia de nuestro país. Nunca ha habido un país en la historia que haya tenido un desastre como este. Tuvimos, creo, y creo que tú también lo crees. Sabes, oyes 12.000.013, creo que son más de 20 millones de personas que han entrado en nuestro país, muchos de ellos de prisiones, de instituciones mentales. O una versión más grande de eso: Manicomios. Y muchos de ellos son terroristas. Y les digo, no sólo vienen de Sudamérica, vienen de África. Vienen de todo el mundo. Vienen de Asia. Vienen de Oriente Medio. Vienen de países que están bombardeando estúpida y horriblemente a Israel el 7 de octubre. Vienen de todo el mundo. Y, ya sabes, es tan triste, el 7 de octubre, porque nunca debería haber sucedido. Es tan triste cuando miras a Ucrania. Nunca debería haber ocurrido. Tenemos un gobierno defectuoso. Son personas imperfectas y no son ellos quienes deberían dirigirlo. Pero cuando lo miras, lo mejor es la frontera. Porque tiene millones de visitantes al mes. Luego se levanta e intenta fingir que hace algo. Ha tenido tres años y medio. Por cierto, aún tienen cinco meses para hacer algo, pero no van a hacer nada. Es sólo palabrería. Ella es incompetente y él es incompetente. Y francamente, creo que ella es aún más incompetente que él. Y eso es mucho decir, porque él no es muy bueno.

Musk: Sí, sí. No, creo que una frontera segura es esencial. Quiero decir, realmente no eres un país si no tienes una frontera segura y y y ... y elecciones seguras, ya sabes.

Trump: Elecciones absolutamente seguras. Necesitamos una frontera real, si no, no podemos funcionar como país. Y nuestros servicios esenciales están desbordados en muchas ciudades. Y como hemos dicho antes, creo que un proceso de inmigración legal que es suave y eficiente y bien hecho, y estoy hablando como alguien que es un inmigrante legal. Um, y creo que es, quiero decir, una manera de pensar en ello es, ¿a quién quieres en tu equipo? ¿A quién quieres en el Equipo América? Y creo que sólo queremos decir, vale, queremos dejar entrar a personas que van a ser grandes contribuyentes a nuestra sociedad y nuestra economía, y ¿a quién quieres en el equipo? Y eso no quiere decir que, en mi opinión, la mayoría de los inmigrantes ilegales no sean gente buena y trabajadora. Esa no es mi opinión. Pero algunos no lo son. Y luego está este tipo de selección adversa cuando alguien, eh, ya sabes, cuando alguien, eh, ya sabes, um, eh, tiene una carrera en el robo o el hurto. No entiendo por qué les lleva tanto tiempo llegar aquí. Um, porque somos un entorno tan rico en objetivos. Quiero decir, ¿por qué no lo son? ¿Por qué no viene antes más gente con carreras en, ya sabes, cosas malas? Porque es así. Quiero decir, es pan comido robar casas en LA o Nueva York. En comparación con otras partes del mundo y, um, y un montón de lugares en América. Si, si... si intentas detener a la persona que te está robando, te arrestarán. 

Musk: Así que es así. Así es. 

Trump: Quiero decir, lo que está pasando con el crimen, y nuestra policía es tan buena, pero no se les permite hacer su trabajo. Pero tengo que decirte, Elon, odio decir esto porque es tan deprimente decirlo. Odio decirlo, odio decirlo, pero hay mucha gente que no debería estar aquí. Creo que es un número mucho mayor de lo que piensas. Están liberando gente de sus prisiones otra vez. Y si dirigieras cualquiera de estos países de los que vienen, los tendrías a todos. Un ejemplo de ello es Venezuela. Su tasa de criminalidad ha bajado 72 %. Se están llevando a sus traficantes de drogas con ellos. Se están llevando, francamente, a sus prisioneros. Están vaciando sus prisiones. Se están llevando a sus criminales, sus asesinos, sus violadores, y nos los están entregando. Eso es lo que es.

Musk: Lo que hizo Castro.

Trump: Sí, lo hizo. A una escala mucho menor. Ya sabes, era una escala mucho menor. Pero es una escala enorme, porque se está haciendo en todo el mundo. Pero esto es lo que ha sucedido. La delincuencia ha disminuido en todo el mundo. Y esperen a ver las cifras que tenemos. Usted sabe que este es el crimen de los migrantes. Ese es el crimen que va a ser. Y lo vi hoy en Nueva York donde alguien fue apuñalado con un cuchillo, la novia de un hombre que estaba viendo en Nueva York en uno de los refugios y comenzó a sacar cuchillos. Y hoy han pasado cosas malas, pero pasa todos los días. Se trata de gente dura. Es gente que está en la cárcel por asesinato y todo tipo de cosas, y los sueltan en nuestro país y les dicen que si volvéis, os vamos a matar. Te condenaremos a muerte o te mataremos. Así que no quieren volver. Pero son gente dura. Son criminales que hacen que nuestros criminales parezcan buena gente. Y es terrible lo que están haciendo. Y ella es responsable de ello, porque ahora intenta decir que no tuvo nada que ver. Y es una mentirosa porque la llamaron guardia fronteriza el primer día. Y salió en todos los periódicos. Es la comisaria de protección de fronteras y ni siquiera ha estado allí. Estuvo entrando y saliendo de un lugar que no tenía nada que ver con el problema. Probablemente entraba y salía porque estaba recibiendo mucha presión, pero eso no tenía nada que ver con el problema. Pero era la agente de la patrulla fronteriza, y no puedes dejar que se salga con la suya con su campaña de desinformación. Ahora ella está tratando de decir que ella no estaba, que ella no estaba realmente involucrada. Y todo el asunto es terrible. Ella tenía toda la responsabilidad. Ella podría haber cerrado la frontera sin él. No sabía lo que estaba haciendo de todos modos, así que ni siquiera habría sabido lo que pasó. Podrían cerrar la frontera. Él ni siquiera notaría la diferencia. Pero el hecho es que era agente de la patrulla fronteriza. Pero si no tienes que llamarla así, puedes llamarla simplemente. Ella estaba a cargo de la frontera, y la frontera era la peor de todas.

Simplemente no funciona. Es terrible. Ya sea una cuestión de intención o de competencia. En cualquier caso, no tenemos una frontera segura y la gente se nos echa encima en masa, así que a veces parece un apocalipsis zombi en Guerra Mundial Z. Y a veces tienes que preguntarte, ¿es real o no? Así que yo, ya sabes, porque ves cosas y te preguntas: ¿es esto real? Así que fui a la frontera en Eagle Pass y lo vi por mí mismo en Texas, y yo estaba como, Bueno, es real. Es como si lo estuviera viendo en tiempo real. Acabo de publicar el vídeo en directo. Acabo de volar allí un día para ver: Oye, ¿esto es inventado o real? Sólo veo gente cruzando la frontera, y tengo que decir que al menos la gente que vi no parecía amistosa. Así que hay gente que ve mi vídeo y dice: "Oye, esta gente no parece amistosa. No parecen muy amistosos. Estas son personas que Elon, no serías el mismo si tuvieras que cruzar la calle y mirar a estas personas a los ojos, porque estas son personas duras. Es gente muy dura la que viene. Y conozco gente dura, y esta es gente que no queremos en nuestro país. Y, ya sabes, las caravanas entran y ¿quién hace eso? Son los jefes de los países. Y tú lo harías y yo lo haría. Y todos dirían, oh, qué cosa tan terrible de decir. El hecho es que es brillante para ellos porque se llevan a toda su gente mala, realmente mala, con ellos. Y odio decir esto, pero la razón por la que las cifras son mucho más altas de lo que piensas es porque también se están llevando a su gente improductiva con ellos. No son personas que vayan a matarte. Tenemos suficientes. Pero son personas que no son productivas. Son simplemente improductivos. Quiero decir, por la razón que sea, no son trabajadores o no quieren trabajar o lo que sea. Y estos países se están deshaciendo, en muchos casos, de las personas improductivas en las caravanas, y también se están deshaciendo de sus asesinos y sus traficantes de drogas y las personas que son realmente brutales, y están entrando en nuestro país en una escala que nunca hemos visto antes. Y justo antes de salir en antena, vi un anuncio. Estaba caminando por aquí y vi un anuncio de Kamala diciendo que ella va a proporcionar seguridad fronteriza. ¿Dónde ha estado durante tres años y medio? ¿Durante tres años y medio?

Musk: Tiene 20 millones de inmigrantes ilegales.

Trump: Creo que sí. Es algo terrible. Sí, lo es. Creo, francamente, que es una cuestión existencial fundamental para Estados Unidos. Y si tenemos cuatro años más de fronteras abiertas, va a empeorar. Va a ser peor que los últimos tres años y medio. No estoy seguro de que tengamos un país. Ellos ya no tienen un país. Último punto, Ellen. Cuando lleguen, habrá entre 50 y 60 millones de personas de todo el mundo, no sólo de Sudamérica. Sabes, pensamos en Sudamérica. Pensamos en Honduras y El Salvador, Guatemala y México. Ya sabes, los cuatro. Pero no son sólo los cuatro. Vienen de todas partes. Y tuve que limitarme a México. Este es un punto muy importante. Cuando fui allí, me pregunté: ¿de dónde viene realmente la gente? Es como si casi nadie viniera de México. No. De México no. Es sólo, es sólo, es sólo la frontera. Es sólo por la frontera con México. Pero la gente que viene aquí. Es, es la tierra. El resto de la tierra. Y América sólo representa alrededor del 4 o 5 % de la población de la Tierra. Sólo se necesitaría un pequeño porcentaje del resto de la tierra para abrumar a todo.

Ya estamos abrumados. Estamos abrumados. Tenías que ver las noticias sobre Nueva York esta noche. Y me encanta este lugar. Y lo que le están haciendo es horrible. Y todo lo que los tribunales están haciendo es tratar de centrarse en Trump. Vale, centrémonos en Trump, que no hizo nada malo. Me quejo de unas elecciones amañadas. Elon, es increíble lo que pasó. Eres de África, del Congo. Ellos son del Congo. Y recientemente 22 personas vinieron a nosotros desde el Congo. Y son asesinos y los están soltando. Los sueltan, los sacan de las prisiones, que es muy caro, ya sabes, mantener las prisiones, aunque no hacen demasiado por el mantenimiento, te lo aseguro. Pero los sacan de las prisiones y los traen a los Estados Unidos. Los depositan en los Estados Unidos y les dicen que nunca regresen o serán ejecutados. Y ellos no quieren volver, pero no volverán. Pero vienen de África. Vienen de Asia. Vienen de Oriente Medio. Vienen de Sudamérica, vienen de todas partes. Y hay muchos ejemplos realmente malos. Es algo global en todo el mundo. Y no es posible para los Estados Unidos absorber a todos los habitantes de la tierra o incluso a un pequeño porcentaje del resto de los habitantes de la tierra. Simplemente no es posible.

Así que vamos a llevar a cabo la mayor deportación de la historia de este país y no tenemos otra opción. De lo contrario, tendremos un país. Lo que le han hecho a nuestro país. Basta pensar en Venezuela y algunos otros países donde la delincuencia ha bajado 50, 60, 70, 80 %. Lo mismo. Usted tendría, usted sería. Te puedo decir que Venezuela no se ha librado de todos. Se deshicieron de cerca de 70 % de su gente realmente mala. Sus prisiones están siendo utilizadas alrededor de 50 % por los Estados Unidos. Lo mismo ocurre con otros países. Algunas son 30 %. Otras 50 %. Todas son diferentes. Pero la conclusión es que todos van a estar a 100 %. ¿Por qué no adoptarlos a 100 %? Y lo están haciendo ahora mismo mientras este falso candidato de tercera se presenta. Recuerda, gané. Le gané a Biden. Fracasó miserablemente en el debate. Y, ya sabes, algunas personas dijeron, oh, caramba, eso es muy malo. Es una pena que lo hiciera tan mal, si no, me habría ido bien en el debate. La primera noche dijeron, wow, uno de los empleados de la CNN dijo que fue la mejor actuación en un debate que he visto nunca. Y dos días después no hablaban de ello. Sólo dijeron que fue malo. Pero eso está bien. Así es como me tratan. Y eso no me molesta en absoluto. Lo que puedo decirte es que no podemos tener una demócrata. No podemos tenerla. Es incompetente. Es tan mala como Biden. Sí. No ha dado una sola entrevista desde que empezó toda esta estafa, y puedes decir lo que quieras. Esto fue un golpe de estado. Esto fue un golpe contra un presidente de los Estados Unidos. Él no quería irse. Y dijeron que podíamos hacerlo por las buenas o por las malas.

No, ese soy yo. Lo llevaron detrás del cobertizo y le dispararon. Sí, sí. Lo que le hicieron a ese tipo. Y no soy su admirador. Y fue un presidente terrible, el peor presidente de la historia. Y una de las razones por las que era tan malo es porque el ataque israelí nunca habría ocurrido. Rusia nunca habría atacado Ucrania, y no habríamos tenido inflación, y no habríamos tenido el caos en Afganistán, si lo piensas. Si quitas algunos de estos acontecimientos, es un mundo diferente. Tampoco tendríamos, no, la inflación fue causada por el petróleo.

Musk: Sí, sí. No, no, creo que has dado en un punto excelente, y es que cuando otros países que conoces piensan en invadir o hacer cosas malas, cuando piensan en ello, piensan, vale, ¿qué va a hacer el presidente americano? ¿Y tienen miedo del presidente americano? ¿O hay alguien a quien no respetan y no temen? Y creo que lo hacen, lo hacen, ¿tendrían razón? Quiero decir, mira las imágenes del asesinato. Dicen "Vale, ya sabes, el presidente Trump dice que no te metas conmigo. Quiero decir, eso es como, mientras que creo que la gente no va a ser intimidada por Biden, y obviamente no fueron intimidados por él en absoluto. Y ciertamente no van a ser intimidados por Kamala. Y realmente hay que ver esto en el contexto de la seguridad global. Si el presidente estadounidense es alguien a quien temen los dictadores malvados, eso supone una gran diferencia para la seguridad en el mundo.

Trump: Así que tenía una buena relación con Putin, a pesar del bulo de Rusia, Rusia, Rusia que duró más de dos años. Un engaño cocinado por Hillary Clinton y Adam Schiff. Alguna gente mala, ya sabes, gente enferma, francamente. Quiero decir, Schiff es una persona enferma. Probablemente termine siendo senador. Es difícil de creer. Todo el asunto es difícil de creer. Pero también están poniendo a nuestro país en peligro con esto. Cuando inventan historias y tienes que luchar contra ellos durante mucho tiempo. Pero conozco a Putin muy bien. Me llevaba muy bien con él. Me respetaba. Y esa es una de esas cosas. Y hablamos mucho sobre Ucrania. Era la niña de sus ojos. Pero le dije que nunca haría eso. Nunca lo haría. Sabes, cerré Nord Stream 2. Ese fue el gran oleoducto, el más grande, creo, el mayor oleoducto del mundo, que atraviesa toda Europa. Lo cerré. Vino Biden, y entonces dijeron que yo era amigo de Putin y que amaba a Rusia. No, incluso me dijo una vez: "Si eres mi amigo, odiaría verte como enemigo". Cerré su oleoducto, el mayor oleoducto que había para financiar. Y entonces este patético presidente entra allí. Y lo primero que hizo, una de las primeras cosas que hizo, fue cerrarlo. Cerró el oleoducto Keystone XL, nuestro oleoducto que habría dado empleo a 48.000 personas. Los trabajadores del oleoducto lo cerraron. Era un gran trabajo que Obama no permitió. Lo permití la primera semana porque daba trabajo y movía petróleo. Por cierto, esto es mucho más ecológico porque es subterráneo. No es un camión incendiándose, y no es un tren incendiándose. Pero recuerden. Cerró el oleoducto XL, el oleoducto Keystone XL. Lo cierra y aprueba el oleoducto ruso.

Musk: Sí, eso no tiene sentido. Es como si fuera incoherente. Ciertamente, pero quiero decir, creo que merece la pena dejar claro a los oyentes que... la inmensa importancia de si el presidente de Estados Unidos es o no intimidante y lo mucho que eso importa para la seguridad global, porque hay algunos tipos realmente duros ahí fuera. Y si no creen que el presidente estadounidense es duro, van a hacer lo que quieran.

Trump: Conozco a cada uno de ellos. Y eso significa algo. Pone al mundo entero en peligro. Elon, conozco a cada uno de ellos, y los conozco bien. Conozco a Putin, conozco al Presidente XI, conozco a Kim Jong UN de Corea del Norte. Conozco a cada uno de ellos. Y te digo que la gente dirá: "Oh, eso es terrible". No digo nada bueno ni malo. Están en lo más alto de su juego. Son duros, son inteligentes, son despiadados y van a proteger a su país. Si aman a su país - probablemente lo hacen ". Es sólo una forma diferente de amor, pero van a proteger a su país. Pero estas son personas duras que están en la cima de su juego. Y cuando ven a una Kamala o a un Biden Sleepy Joe, no pueden creerlo. No pueden creer que esto haya pasado. Todas estas cosas que ves ahora, todo el horror que ves en Israel, todos están esperando un ataque de Irán. Irán no atacaría, créeme. Sabes, cuando yo estaba allí. Y lo digo con respeto porque creo que nos habríamos llevado bien con Irán. No quiero hacerle nada malo a Irán, pero ellos sabían que no debían andarse con tonterías. Irán estaba en bancarrota porque le dije a China: si le compráis petróleo a Irán, lo importante es el petróleo. Ahí es donde está el dinero. Pero si compráis petróleo a Irán, no haréis negocios con Estados Unidos. Y yo hablaba en serio. Y ellos dijeron: "Prescindiremos de él". No compraron petróleo. Lo mismo hicieron otros países. Si vas a comprar, no vas a hacer negocios con Estados Unidos. Y estaban en un punto en el que no tenían más dinero para Hamás. No tenían dinero para Hezbolá. No tenían dinero para ninguno de estos instrumentos de terror. Y fue increíble. Incluso había artículos cuando me fui, lo que es realmente difícil de creer, sobre todo teniendo en cuenta lo que le ha pasado a nuestro país. Nuestro país está tan mal ahora. Es un lugar completamente diferente. Nos respetaban. Piensa en hace cuatro años. Nos respetaban tanto que cuando dije que no compraran petróleo, no compraron petróleo, pero no tenían dinero e Israel nunca habría sido atacado, no habría tenido ninguna oportunidad. Y de nuevo, le dije a Vladimir Putin: "No lo hagas. No puedes hacerlo, Vladimir". Hazlo tú. Va a ser un mal día. No puedes hacerlo. Le dije que estaba haciendo algo así, y él dijo: "De ninguna manera." Y yo dije: "Vete". Y fue la última vez que tuvimos esa conversación. Él nunca lo habría hecho. Me llevaba bien con él. Espero volver a llevarme bien con él. Llevarse bien con ellos es algo bueno, no malo. Me llevé bien con Kim Jong Un cuando me reuní con el Presidente Obama justo antes de que viniera al país. Ya sabes, es una especie de ritual. Me senté con él y hablamos. Se suponía que iba a ser por un período muy corto de tiempo. Fue un largo periodo de tiempo. Le pregunté cuál era el mayor problema, y respondió "Corea del Norte". Resolví este problema muy rápidamente. Al principio fue desagradable, con Rocket Man y todo lo demás. Pero de repente recibí una llamada.

Musk: Con algunos tweets épicos de ...

Trump: Sí, sí. Eran no, eran épicos. Todo lo que dijo. Dijo que tenía un botón rojo en su escritorio. Dije que yo también tengo un botón rojo en mi escritorio, pero mi botón rojo es mucho más grande y mi botón rojo funciona. Y entonces le llamé Little Rocket Man, cuando Little Rocket Man ... De todos modos, aquí está la línea de fondo: de repente recibí una llamada de él y me dijeron que querían reunirse. Querían conocerme. Y nos reunimos. Como ustedes recuerdan, nos conocimos en Singapur. También nos conocimos en Vietnam. Y me llevé bien con él. Fue genial. No estábamos en peligro. Pero el presidente Obama pensó que íbamos a entrar en una guerra, una guerra nuclear con él. Y puedo decirles que él también tiene mucho material nuclear. Tiene muchas armas nucleares. Puede hacer mucho daño. Así que, sí, I. .. Quiero decir, eso es porque la gente como Kim, ya sabes Kim Jong Un, que responden a la fuerza, no debilidad.

Bueno, y él y yo, teníamos una buena relación. Recuerdo que lo conocí y fuimos a su tierra. Nadie había caminado en su tierra antes que yo. Yo no diría que hagamos volver al Servicio Secreto. No diría que estaban encantados cuando lo hice. Pisé su tierra y fue así. Fue un momento increíble. Pero no corríamos peligro con él porque siempre digo que tenemos enemigos fuera y enemigos dentro. Tenemos gente muy mala en nuestro gobierno y gente que controla a la gente. Quiero decir, daría nombres, pero no lo hago. No quiero darles crédito, pero tenemos gente muy mala, y yo digo que son más peligrosos que Rusia y China. Si tienes un presidente inteligente, un presidente que lo entiende, no estamos en peligro por esos países porque nos necesitan y necesitan nuestra ayuda. Quiero decir, forzamos la mano de Obama. Si lo piensas, Obama y Biden y Bush, en cierto modo, para ser justos, acercaron a Rusia y China. Y si estudias historia, lo primero que aprendes es que no puedes dejar que Rusia y China se junten. Pero también tienen a Irán y Corea del Norte, si te fijas. Eso es, como dicen, el eje del mal. Antes teníamos el eje del mal. Lo que tenemos aquí es un eje del mal moderno. Nos enfrentamos a países poderosos con una fuerte orientación nuclear, que es la mayor amenaza. Sabes, la mayor amenaza no es el calentamiento global, donde los océanos van a subir un octavo de pulgada en los próximos 400 años. Vas a tener más propiedades frente al mar, ¿verdad? La mayor amenaza no es que la mayor amenaza es el calentamiento nuclear, porque ahora tenemos cinco países que tienen un poder nuclear significativo, y tenemos que evitar que algo suceda con gente estúpida como Biden. Sabes, Biden hizo algo con Rusia. No había ninguna posibilidad de que fuera a invadir cuando me fui y entonces... Después de que me fui, empezaron a desplegar grandes ejércitos en la frontera con Ucrania. Así es. Y me fijé en eso y pensé que lo estaba haciendo porque Putin es un buen negociador. Pensé que lo hacía para negociar. Pero entonces Biden empezó a decir estupideces. Dijo, por ejemplo, que ahora puede ser un país de la OTAN, pero Putin, Rusia, ha dicho que mientras exista la OTAN, nunca estaremos de acuerdo con eso. Y lo decimos desde el principio. Y hemos hecho y dicho cosas a través de este presidente con un coeficiente intelectual bajo, muy bajo. Por cierto, hace 30 años tenía un coeficiente intelectual bajo, pero ahora puede que ni siquiera tenga coeficiente intelectual. No hay nada en este foro que llegue tan bajo. Dijo cosas tan estúpidas que si yo hubiera estado allí, esta guerra habría tenido cero posibilidades. Ninguna oportunidad en absoluto. Dijo exactamente lo contrario, exactamente lo contrario. Y es muy triste, porque en Ucrania ha muerto mucha más gente de la que se lee. No lees sobre lo sangriento que es y lo catastrófico. Escucha, sólo en los dos ejércitos, has perdido medio millón de personas, y Ucrania lo está pasando mal. Ucrania. No sé si has visto el artículo recientemente, pero es verdad que no se cuenta la historia real. Pero si lo piensas, Rusia se ha ido. Ya sabes, Rusia derrotó a Alemania con nosotros, y derrotaron a Napoleón. Ya sabes, han existido por mucho tiempo. Son una gran fuerza de combate. Y eso es muy injusto. Y Ucrania ya no tiene suficientes hombres. Ahora están usando hombres jóvenes y muy viejos para luchar. Y estamos en una situación muy mala, y no voy a ser el único culpable de esto, pero puedo decirles que podría haberlo evitado. Y un presidente inteligente podría haberlo evitado. No habría sucedido. Pero tuvimos un hombre que hizo que sucediera. Hizo que se extendiera aún más. Fue tan malo. Las palabras que usó, las estúpidas amenazas que salieron de una estúpida cara que usó, dije este tipo nos va a dar una guerra. Nos va a hacer algo. Y te digo, esto puede llevar a la Tercera Guerra Mundial. Puede llevar a la Tercera Guerra Mundial. El Medio Oriente puede llevar a eso. Hay numerosos lugares ahora que podrían terminar en la Tercera Guerra Mundial por ninguna razón en absoluto.

Musk: Creo que tienes razón. Creo que la gente subestima el riesgo de una tercera guerra mundial, y si nos fijamos en el riesgo de una guerra termonuclear global, es el fin del juego para la humanidad. Y eso es algo que la gente tiene. Creo que tras el final de la Guerra Fría, la gente se ha vuelto complaciente, pero han olvidado que hay un montón de misiles nucleares ahí fuera ahora mismo que tienen parámetros de objetivos para Estados Unidos y otros países.

Trump: Y una de las cosas que vamos a hacer es erigir una cúpula de hierro sobre nosotros. Ya sabes, Israel la tiene. Vamos a tener la mejor cúpula de hierro del mundo. La necesitamos, y vamos a fabricarla en Estados Unidos. Pero vamos a tener que protegernos porque sólo hace falta un loco para empezar algo. Tendremos protección, y ¿por qué no íbamos a tener una cúpula de hierro? Israel tiene una. Otros lugares tienen una que, francamente, nadie conoce. Pero Israel la tiene. Tendremos una cúpula de hierro. Para mí eso es lo más importante. Pero a pesar de todo eso, se acercan las elecciones, y la gente quiere oír hablar de la economía y del hecho de que no pueden comprar alimentos porque no tienen dinero suficiente para comprarlos, la inflación los ha matado. Los precios de los alimentos han subido 50, 60, incluso 100 % en algunos casos. Y este estúpido gobierno lo ha permitido. Y eso es una vergüenza. Y eso es lo que creo que más le importa a la gente. La frontera es muy importante para ellos. Y hemos hablado de la frontera largo y tendido. Es agradable tener un foro como este en el que poder discutir algo largo y tendido. Y por cierto, ¿crees que Biden podría hacer esta entrevista? ¿Crees que Kamala podría hacer esta entrevista? No te tendrían en cuenta. No podrían. Así que no necesitan a Elon. No necesitan que Elon les haga preguntas. Es bastante triste pensar que alguien que hace esto para ganarse la vida no pueda responder preguntas o tenga miedo de dar una entrevista, y en su caso, con una entrevista muy amigable. Ella tiene todos los entrevistadores amistosos. Es bonito, sí, pero lo más importante ahora es la economía, Elon. Y sí, quiero decir, veo la energía nuclear como lo más importante, pero mucha gente no lo hace. Mucha gente no lo entiende. Pero no tiene que ser, si lo entiendo correctamente, eso es todo lo que necesitas. Porque si fuera presidente, no tendrías este tipo de problemas. Pero lo que realmente les enfada es lo que Kamala y Biden han hecho a la economía. La inflación es un desastre, la inflación. No importa lo que ganes. La inflación te ha comido. Si eres un trabajador o tienes unos ingresos medios, no puedes permitírtelo, ya sabes, hace cuatro o cinco años la gente ahorraba mucho dinero. Hoy están usando todo su dinero y pidiendo prestado dinero sólo para vivir. Es terrible lo que está pasando. Y le pondremos fin rápidamente. Muy pronto.

Musk: Sí, sí. Mucha gente no lo entiende. No entiendo de dónde viene la inflación.

Trump: La inflación se produce porque el gobierno gasta demasiado dinero, porque los cheques nunca rebotan cuando los emite el gobierno. Así que cuando el gobierno gasta mucho más de lo que ingresa, la oferta monetaria aumenta. Y cuando la oferta monetaria aumenta más rápido que el precio de los bienes y servicios, eso es inflación. Así que realmente tenemos que reducir nuestro gasto público y creo que necesitamos una comisión que estudie la eficiencia del gobierno para determinar dónde estamos gastando el dinero que tiene sentido. pero ¿dónde no tiene sentido? Y tenemos que vivir dentro de nuestras posibilidades. Creo que estamos añadiendo 1 billón de dólares al déficit cada cien días. Y los pagos de intereses de la deuda nacional superan ahora el presupuesto de defensa. Es del orden de 1 billón de dólares.

Musk: Eso es interesante.

Trump: Y crece y crece. Reconstruí nuestro ejército, lo reconstruí en gran parte, e hice un gran trabajo, que era muy importante. Teníamos jets, cazas que tenían 70 años y bombarderos que tenían 70 años. E hicimos un gran trabajo. Luego, por cierto, devolvimos 85.000 millones a Afganistán, si pueden creerlo. Les dimos 85.000 millones. Saben que son uno de los mayores vendedores de equipamiento militar del mundo. Están vendiendo lo que les dimos. Ese fue uno de los días más vergonzosos en la historia de nuestro país. Pero si piensas en lo que está pasando con la economía. Tenemos que bajar los precios de la energía. La energía lo provocó. El precio de la gasolina. Vuestros coches no consumen demasiada gasolina. Así que tienes una buena sensación. Y haces un gran producto. Tengo que ser honesto contigo. Eso no significa que todo el mundo deba tener un coche eléctrico. Pero son sólo pequeñas cosas. Pero tu producto es increíble. Pero la gasolina, Elon, es el precio de la energía. No sólo la gasolina. El costo de la calefacción y la refrigeración de su casa tiene que bajar. Ha subido 100 %, 150 % y 200 %. Y eso tiene que cambiar cuando cambie. Y vamos a perforar, nene, perforar. Dejaron de perforar y luego volvieron a perforar porque volvieron a la política de Trump. Pero si ganan al día siguiente de tomar posesión, vamos a quebrar este país porque van a tener políticas energéticas que no son sostenibles, como la eólica. No tendrán nada. Y sé que eres un gran fan del ojo. Y tengo que decir que, y esto es chocante para mí, todo va a tomar el doble de la energía que el país ya está produciendo. Así que vamos a tener que construir mucha energía si nuestro país quiere ser competitivo con China, porque ese es nuestro principal competidor. Necesitas mucha energía para el ojo. Vas a tener una enorme demanda de electricidad, casi el doble de lo que estamos produciendo ahora para todo el país, si te lo puedes imaginar.

Musk: Sí, claro. Um, bueno, volviendo a esta cosa básica que la gente trata de hacer parecer complicada, pero no lo es. Pero la inflación es causada por el gasto excesivo del gobierno. Um, ¿dónde está de acuerdo en que debemos mirar el gasto del gobierno y tal vez crear una comisión sobre la eficiencia del gobierno para tratar de hacer el gasto razonable para que el país vive dentro de sus posibilidades, como un ser humano lo hace.

Trump: El despilfarro es increíble y nadie negocia los precios. Antes había mucha gente construyendo jets, y ahora hay dos compañías que probablemente intentarán fusionarse en algún momento. Sí, quiero decir, pasé por lo mismo que la Fuerza Aérea, algo así como el Air Force One. En uno de los primeros documentos, me pidieron que firmara una subasta general. Señor, ¿podría firmar este documento? ¿Y eso qué es? Air Force One, eso es con Boeing, eso es básicamente dos aviones y el precio fue de $ 5.7 mil millones por dos aviones. Bueno, son sofisticados. Son incluso más bonitos que tu avión. Bueno, pero mucho más sofisticados. Son muy. No voy a decir lo que hay en ellos, pero definitivamente tienen un montón de cosas en ellos. Pero son 5.700 millones de dólares. 

Musk: Te escucho.

Trump: Es una cifra de locos. Pero dije que no iba a pagar 5.700 millones de dólares. No voy a hacerlo. Dije, "¿Quién hizo el trato?" Obama y su gente. Dije: "Entonces sé que el acuerdo no es bueno. No voy a hacerlo". Y en el transcurso de unas cuatro semanas, cuando dije que no iba a hacerlo, bajé el precio en 1.600 millones de dólares por exactamente el mismo avión, excepto que teníamos un trabajo de pintura más bonito, si quieres saber la verdad. Pero por exactamente el mismo avión que conseguí, me ahorré uno y le dije a Boeing, tío, debéis estar ganando mucho dinero si podéis bajar tanto el precio. Pero ahora oigo que vuelven a la administración Biden y quieren grandes sobrecostes porque ven a esos estúpidos ahí dentro y van a acabar recuperando parte del dinero. Pero yo les recorté 1.600 millones por exactamente el mismo avión. Y ahora se puede multiplicar por miles de otros artículos. Multiplícalo por eso. Las cifras son astronómicas. Estoy de acuerdo contigo.

Bueno, creo que sería estupendo tener una comisión sobre la eficacia de la administración para analizar estas cosas y asegurarnos de que el dinero de los contribuyentes, el dinero que tanto nos ha costado ganar, se gasta bien, y yo estaría encantado de formar parte de esa comisión. Creo que sería estupendo porque sería divertido.

Bueno, eres el mejor editor. Quiero decir, veo lo que haces. Vienes y dices que quieres renunciar. Te pones en huelga. No voy a nombrar la empresa, pero están en huelga, y dicen que está bien. Te vas. Os vais todos. Así que cada uno de ustedes se ha ido. Y tú eres el más grande. Estarías muy bien. Te encantaría. Pero si miras a Argentina. Me encantaría. Por cierto, felicidades. Acabo de mirar el número de personas que te escuchan y estoy chateando. Lo llamamos chat, pero enhorabuena. Eso está muy bien. Quiero decir, es genial. Y eres una personalidad interesante. Ya sabes, el nuevo jefe de un país llamado Argentina. Y ese es él. Es un gran, ya sabes, es genial y es un gran mega fan. Sabes que se postuló en MAGA, y lo llevó al extremo de que se postuló en MAGA. Y he oído que está haciendo un gran trabajo. Se llama "Make Argentina great again". Funcionó a la perfección. Vino y compró un montón de sombreros. Los trajo con él, pero está haciendo un gran trabajo. Realmente lo cortó. Y he oído que están empezando a hacerlo bastante bien. La inflación está bajando. Sabías que tenían alrededor de 2.000%. Tenían una inflación fuera de lo normal. Tenían la real. Pero tendremos eso muy pronto. Tenemos, creo, la peor inflación de los últimos 100 años. Dicen que son 48 años. No puedo creerlo. Creo que tenemos la peor. Muchas cosas que deberían estar incluidas no lo están.

Sí, sí. Bueno, eso es simplemente porque el gobierno gasta demasiado dinero y no sólo no gasta el dinero de los contribuyentes con eficacia, sino que tiene tantos departamentos que ni siquiera se pueden enumerar todos. Um, y lo que Milei está haciendo es recortar el gasto público. Está simplificando las cosas. Ha introducido regulaciones que tienen sentido, y estamos viendo un enorme aumento de la prosperidad en Argentina de la noche a la mañana. Pero también es una lección para los Estados Unidos, y es que Argentina solía ser uno de los países más ricos del mundo. Um, ya sabes, en los años 30 y 40 y debido a las malas políticas gubernamentales que arruinaron el país. Tomemos Venezuela, por ejemplo, que debería ser increíblemente rica. Tienen reservas fenomenales de todo, petróleo, todo. Y deberían ser ricos. Pero cuando el gobierno se equivoca, empobrece al pueblo. Así que no deberíamos ser complacientes en Estados Unidos y dar por sentada nuestra prosperidad, porque si tenemos malas políticas gubernamentales, podemos llevar al país a la bancarrota. Y la gente debería tenerlo en cuenta. No den por sentada la prosperidad.

Pues piensen en la educación. Estamos al final de todas las listas de los 40 mejores. Somos el número 40, el número 38. Noruega, Suiza, Suecia u otros países son calificados como buenos. En realidad, China está bastante cerca de la cima. Están entre los 6 o 7 primeros, pero nosotros estamos casi al final de la clasificación, 38, 39, 40. En otras palabras: terrible. Y, sin embargo, gastamos más por alumno que cualquier otro país del mundo. Así que gastamos más. Y lo que voy a hacer, uno de los primeros actos, y aquí necesito a un Elon Musk, necesito a alguien que tenga mucha fuerza y coraje y sabiduría. Quiero cerrar el Departamento de Educación y trasladar la educación de nuevo a los estados donde estados como Iowa, donde estados como Idaho, ya sabes, no todos los estados van a hacerlo bien porque los estados que básicamente no lo hacen bien. Mira a Gavin Newsom, el gobernador de California. Es terrible. Está haciendo un trabajo terrible. Así que no va a hacer mucho con la educación. Pero de los 50, apostaría que 35 lo harán bien. Y 15 o 20 de ellos serán tan buenos como Noruega. Sabes, Noruega es considerada grandiosa. Puedes nombrarlos. Quiero decir, son tan buenos. Algunos de estos países son tan buenos. Pero si vas a algunos de estos estados realmente bien administrados, sabes, tenemos estados que no saben lo que es la deuda. Tenemos estados que tienen bajos impuestos y ninguna deuda. Todos están trabajando. Están muy bien administrados. Y tal vez tienen ciertas ventajas en términos de ubicación, la tierra o el sol, el sol y el agua y todo lo demás. Hay muchas ventajas que tienen algunos, pero si retrotraemos la educación a los años 50, habrá algunos a los que no les vaya tan bien, pero se verán obligados a hacerlo mejor porque la situación será bastante mala. Pero si lo piensas, sí, vas a tener algunos de esos estados. Apuesto a que tendrás 30, 35 estados. Va a ser mucho mejor. ¿Y sabes qué? Va a costar menos de la mitad de lo que cuesta en Washington. Y a esta gente no le importan los estudiantes de estos estados lejanos. Y sería increíble. Si, si.

Musk: Creo que tiene razón en el sentido de que si los estados tienen que competir con otros estados, la gente emigrará de forma natural a los estados donde las cosas son mejores.

Trump: Bueno, como California, como dijimos, es un estado mal gobernado por el que podría pasar. Tengo tantos amigos en esos estados, aunque sean demócratas, odio llamar a ciertos estados, pero Illinois está mal dirigido con Pritzker. Es un verdadero perdedor. Pero, ya sabes, algunos de estos lugares están mal administrados. Pero, ya sabes, casi va a obligarles a correr mejor. Y no van a hacerlo bien al principio. Pero no van a hacerlo peor de lo que lo están haciendo ahora. Y yo diría que usted reduciría sus costos por 50 o 60 % y tener un pequeño monitor. 

Musk: Asegúrate de enseñar inglés como ejemplo. Danos un poco de inglés. ¿Verdad? Sí, claro. Sí, claro.

Trump: No, no, quiero decir, quiero decir ... algunos de estos gobernadores están tan mal. Quiero decir, tienen tanta gente mudándose fuera del estado que deberían recibir el premio al vendedor de U-Haul del año porque conducen tanto U-Haul. Es realmente asombroso. La gente está en movimiento. Como persona de negocios, ¿no es increíble que puedan sobrevivir como Illinois? Tanta gente se va, y te preguntas cómo pueden sobrevivir. Quiero decir, ¿cómo pueden sobrevivir? Vi que dejaste California y te mudaste a Texas. Texas está haciendo un gran trabajo. Pero me pregunto cómo pueden sobrevivir estos estados cuando las grandes empresas, como sabes, acaban de dejar California y se han trasladado a Texas. ¿Cómo pueden sobrevivir estos grandes estados cuando están perdiendo tantas empresas y sus impuestos ya son muy altos? Los impuestos son de los más altos. Casi te preguntas cómo se las arreglan para seguir adelante. Y en muchos casos, los gobernadores no están haciendo un buen trabajo, y estos son lugares de alta criminalidad. Uno se pregunta cómo pueden seguir adelante. No es una buena situación. Quiero decir, creo que lo único que va a obligar a algunos de estos estados a cambiar es si se arriesgan a la quiebra y no son rescatados por el gobierno federal.

Musk: Sí, claro. Bueno, tendrás eso. Lo tendrás.

Trump: Recuerde que el área en California donde había algo así, donde supongo que alguien tenía los dedos pegajosos y robó un montón de dinero. Y, entraron en una especie de capitulo y fue muy desagradable por un tiempo. Pero ahora es probablemente el lugar más popular de toda California. Así que algo así puede tener que suceder en algún momento. Pero el problema es que no puedes penalizar a la gente que presta dinero al estado cuando tienes a gente incompetente como un Pritzker. La familia no lo quería en el negocio familiar, y luego se convierte en gobernador de Illinois. Entonces, ¿qué va a ser? ¿Va a ser un buen gobernador? Y, ya sabes, tienes gente. Podría nombrar a cada uno de ellos. Los he conocido a todos. Y algunos son muy buenos, otros son terribles.

Bueno, creo que el punto más importante aquí, como has dicho, es que mucha gente está preocupada por la economía. Mucha gente está preocupada por la inflación. Y la inflación es efectivamente un impuesto sobre las personas que ahorran dinero. Y para las personas que trabajan todos los días, es sólo una forma de impuestos. Y si podemos resolver el problema del gasto público, resolveremos el problema de la inflación, lo que significa que la gente tendrá un mejor nivel de vida. Y eso es muy importante.

Pues bien, las personas que están peor son las que lo hicieron como les enseñaron, en su juventud y durante toda su vida. Las personas que ahorraron dinero no obtuvieron ningún interés por su dinero y la inflación los destruyó. Y francamente, casi hubiera sido mejor que no hubieran hecho nada de eso. Quiero decir, estas personas han sido absolutamente diezmadas. Y vamos a traer a esta gente de vuelta y ayudarles. Tenemos que bajar los precios. Cuando veo que el tocino cuesta tres, cuatro o cinco veces más que hace unos años, cuando miro algunas tiendas de comestibles y ultramarinos, la gente no se lo puede creer. Antes podían comprar un carrito entero. Y hoy en día, muchas personas simplemente no tienen el dinero. Entran y no pueden comprar nada. Los miran. Sí, es un shock de precios. Se llama un shock de precios, ¿no? Creo que se reduce a, como dije, dos cosas: Cuando ves que el gobierno gasta demasiado dinero, solucionas la inflación, que mejora el nivel de vida del ciudadano medio. Y luego... si desregulas, entonces tienes regulaciones sensatas. Porque muchas de las regulaciones no tienen sentido y causan costes extremos sin razón. A menos que tengas una desregulación efectiva como Reagan, que hizo un gran trabajo de desregulación en los años 80. Pero hace 40 años que no tenemos a nadie realmente. Quiero decir, hemos hecho algunos progresos durante su mandato. Pero creo que hay una oportunidad de hacer progresos radicales con una regulación sensata. Y, y, y si esas dos cosas. Sí, esas son las grandes cosas.

Hemos batido un récord. Hicimos más desregulaciones y más restricciones a distintas empresas que ningún otro presidente que yo recuerde. Tenía la norma de que por cada persona que contratas, tienes que deshacerte de 10 o 12. Y en todo eso, hicimos recortes radicales. Y mucho de eso está siendo rechazado por este gobierno. Y hemos hecho recortes radicales en cosas que no eran necesarias. Pero teníamos todo bajo control, teníamos la mejor economía de la historia, quizá incluso del mundo. Y entonces llegó el Covid y tuvimos que centrarnos en él y nadie sabía lo que era. Y siempre digo que tengo buenas notas en economía. Buenas notas para los militares. Acabamos con ISIS. Hicimos tantas cosas diferentes. Reconstruimos. Pero, ya sabes, nunca recibí el crédito que realmente merecíamos por nuestro trabajo con Covid. Nunca obtuvimos el reconocimiento, pero éramos, si eso no hubiera sucedido, éramos un regalo de China de Wuhan, eh, de Wuhan, los laboratorios de Wuhan. Y siempre lo dije y resultó ser cierto. Pero si eso no hubiera sucedido, podríamos haber empezado a reducir la deuda. Queríamos reducir más los impuestos. Hice los mayores recortes fiscales, e íbamos a recortar aún más los impuestos a las rentas medias, no sólo a las empresas, pero lo hicimos para las empresas porque son las que nos dieron las grandes cifras de empleo. Pero realmente estábamos reduciendo la deuda. Y, ya sabes, estamos sentados en la mayor pila de oro líquido en el mundo. Más grande que Arabia Saudita. Más grande que Rusia. E íbamos a perforar y ganar mucho dinero. Nosotros. Vamos a suministrar petróleo a Europa. Había parado el oleoducto ruso y nosotros. Vamos a suministrarles petróleo y gas. Íbamos a, íbamos a, íbamos a. Hacer una fortuna. Y luego vino Covid y realmente tuvimos que desviar. Luego, cuando llegaron, mantuvimos un montón de empresas. Vivir. Si no hubiera hecho lo que hicimos, habríamos tenido una depresión tipo 1929. Pero el problema es que cuando llegó Biden, consiguió billones de dólares y empezó a gastarlos de forma estúpida. Ya no lo necesitaban. Hemos superado el mal periodo en el que todo el mundo se moría y no se sentía bien. Curiosamente, mucha más gente murió de Covid durante su mandato que durante el mío. Y realmente nos llevamos la peor parte. La gente no se da cuenta de que durante su mandato murió más gente que durante el nuestro, pero eso nos distrajo de lo que yo quería hacer. Pero tuvimos lo mejor durante casi tres años. Tuvimos la gran parte. Y tú probablemente lo sabes mejor que nadie. Muchos de tus amigos me dijeron que los mejores años que hemos tenido en los negocios fueron durante los años de Trump. Y también dijeron que los afroamericanos, los hispanos son tan increíbles, que tienen las mejores mujeres y hombres asiático-americanos, jóvenes sin títulos, jóvenes que tienen títulos de las mejores universidades, del MIT, de la Wharton School, de todas las grandes universidades. Les fue mejor en Harvard. Y a los que no tenían título les fue mejor. Y todo el mundo estaba contento. Y entonces llegó Covid y tuvimos un... tuvimos el problema de que estaban gastando billones y billones de dólares que estaban malgastando. No deberían haber tomado el dinero, entonces no tendríamos la inflación destruyendo nuestro país ahora. Si, si, si.

Sí, desde luego. Quiero decir, probablemente debería decir algo acerca de mis puntos de vista sobre el cambio climático y el petróleo y el gas. Um, porque creo que son probablemente diferentes de lo que la mayoría de la gente supondría. Creo que no deberíamos denigrar a la industria del petróleo y del gas y a la gente que ha trabajado muy duro en esas industrias para proporcionar a la economía la energía que necesita. Y si dejáramos de utilizar el petróleo y el gas ahora, todos nos moriríamos de hambre y la economía se hundiría. Así que no creo que sea correcto denigrar a la industria del petróleo y el gas. Y el mundo tiene cierta necesidad de petróleo y gas, y probablemente sea mejor para Estados Unidos satisfacer esa necesidad que para otros países. Y eso contribuiría a la prosperidad de Estados Unidos. Al mismo tiempo, por supuesto, creo que con el tiempo deberíamos pasar a una economía energética sostenible, porque en algún momento nos quedamos sin recursos, quiero decir, cuando el petróleo y el gas se agotan, ya no están ahí. No es infinito. Um, y hay un cierto riesgo. No creo que el riesgo sea tan alto como mucha gente afirma en términos de calentamiento global, pero creo que si aumentas las partes por millón en la atmósfera el tiempo suficiente, en algún momento se vuelve incómodo respirar. La gente no se da cuenta. Si superas las mil partes por millón de CO2, tienes dolores de cabeza y náuseas. Ahora estamos en el orden de 400, creo que estamos añadiendo alrededor de dos partes por millón por año. Eso significa que aún tenemos algo de tiempo. Pero no necesitamos apresurarnos, y no necesitamos impedir que los granjeros trabajen sus campos o que la gente coma filetes. Así es. Cosas básicas como esas. Como dejar en paz a los granjeros. 

Musk: Estoy de acuerdo. ¿Qué locura es esa?

Trump: Hay granjeros que ya no pueden cultivar y tienen que deshacerse de su ganado. Y el mundo entero está un poco loco, pero en gran medida se ha inspirado en nosotros. Sin embargo, he oído que los combustibles fósiles son necesarios para fabricar coches eléctricos y generar la electricidad que necesitan en las centrales eléctricas. Y, ya sabes, de momento no hay escapatoria. Es decir, algún día se podrá, pero lo estoy haciendo aquí. Nos quedan entre 100 y 500 años. Muchos de ellos ni siquiera se han encontrado todavía. Pero hay enormes, como ANWR. Yo aprobé ANWR en Alaska. Ronald Reagan no pudo hacerlo. Nadie pudo hacerlo. Todos lo intentaron. Nadie pudo hacerlo. Yo lo aprobé. Lo primero que hizo Biden fue desfinanciarlo para deshacerse de él. Lo terminó. Su secretaria fue y lo terminó. Y qué desgracia. Esto es ANWR. Esto es más grande. O creen que podría ser más grande que Arabia Saudita, en Alaska podría ser más grande que Arabia Saudita. Pero entraron y lo terminaron. Y lo haré muy rápido, porque no es sólo grande para Alaska, quiero decir, estás hablando de desarrollo económico, que para los Estados Unidos, quiero decir, esto es, dicen, más grande que Arabia Saudita o del mismo tamaño y puras cosas realmente buenas. Y, ya sabes, lo están terminando. Así que creo que nos quedan tal vez cientos de años. Nadie lo sabe realmente. Pero durante ese tiempo, alguien vendrá. Eso será muy bueno. Sí, sí.

Musk: Sí, sí. Bueno, quiero decir, mi estimación sería un poco más agresiva, pero no es como si todos fuéramos a morir en cinco años. Esas cosas. Eso es obviamente basura. Um, pero quiero decir, si nos fijamos en las partes por millón que está aumentando cada año, se llega a 2 o 3 partes por millón de CO2 por año. Quiero decir, creo que es problemático cuando se acelera, cuando se pasa de 2 o 3 a, digamos, cinco, y entonces puede haber situaciones en las que hay un cambio de paso, un aumento de CO2. Y creo que no queremos acercarnos demasiado a 1000 ppm porque entonces es realmente incómodo respirar porque es simplemente incómodo vivir en 1000 ppm de CO2. Eso es un peligro para la industria. Es cierto. Es que tienes dolores de cabeza y así sucesivamente. Así que no es agradable incluso sin calentamiento global. Así que no queremos acercarnos demasiado a eso. Pero quiero decir, creo que sólo queremos evolucionar, y si, no sé, en 50 a 100 años somos, um, no sé, en su mayoría sostenibles. Creo que eso estará bien. Así que no es como si la casa se incendiara inmediatamente, pero creo que es algo hacia lo que tenemos que avanzar. En definitiva, probablemente sea mejor avanzar más rápido que más despacio, pero como he dicho, sin denigrar a la industria del petróleo y el gas y sin causar dificultades a corto plazo, creo que se puede hacer sin que la gente pueda seguir comiendo un filete y conduciendo coches de gasolina y está bien. No creo que debamos demonizar a la gente por ello, sino que deberíamos avanzar hacia la sostenibilidad en general. Creo que la energía solar va a ser una parte importante de la producción de energía en el planeta en el futuro, y la tendencia va definitivamente en esa dirección. Y así se obtiene energía solar y se combina con baterías. Como el sol no brilla por la noche, por supuesto, puedes usarla para cargar los coches eléctricos y tienes una solución sostenible a largo plazo. Y sabes que Tesla está tratando de dirigir las cosas en esa dirección. Y creo que hemos hecho muchos progresos en ese sentido. Pero si nos fijamos en nuestros coches, que nos gusta, no creemos que la protección del medio ambiente, que el cuidado del medio ambiente debe significar que usted tiene que sufrir. Por eso nos aseguramos de que nuestros coches sean bonitos. Si se conducen bien, si son rápidos, son, ya sabes, sexy. Quiero decir, son geniales. De hecho, hice este chiste sexy: modelo S, modelo tres, modelo X y Y deletrean sexy. Esa es probablemente la broma más cara que hay. Um, pero, ya sabes, yo sólo, no sé, me gusta el humor cursi, ¿sabes? Así que, um, y, pero, pero soy un gran fan de, como, vamos a tener un futuro inspirador y vamos a trabajar hacia, ya sabes, un futuro mejor. Y podemos hacerlo sin demonizar.

Trump: Así es. Me va bien. Sabes, es muy interesante. Usaste la palabra calentamiento global. Ahora la gente habla de cambio climático porque hay algunos lugares que están subiendo y demás. Así que te has metido en un pequeño problema con la palabra "calentamiento global" porque no todos los lugares se están calentando. Algunos lugares van en dirección contraria. Pero, ya sabes, estoy esperando a que vengas con células solares en los techos de los coches y en las botas de los coches, y parece algo que vas a introducir en algún momento, estoy seguro de que serás el primero, pero parece que una célula solar en los techos, ya sabes, en superficies planas, en ciertas superficies podría ser bueno. Sí, al menos en ciertas áreas del país donde el sol brilla, o en el mundo donde brilla. Pero yo, yo pensaría, y no tengo ni idea porque ese no es mi mundo. Pero creo que podría ser algo interesante. Pero lo que no entiendo es que la gente habla del calentamiento global o del cambio climático, pero nunca hablan del calentamiento nuclear. Y para mí eso es un problema inmediato porque, como he dicho, tenemos cinco países. Tenemos una gran potencia nuclear. Y, ya sabes, probablemente algunos otros están llegando allí. Y eso es muy peligroso. Ahí es donde se necesita un presidente estadounidense fuerte, porque no se quiere tener esa proliferación, pero hay cinco países, y cada vez hay más, ya sabes, China está muy por debajo de nosotros ahora mismo, pero nos van a alcanzar más rápido de lo que crees. Están muy por debajo. Rusia y nosotros somos el número uno. Y quiero decir, estamos más o menos empatados, y China está muy por detrás, pero se están desarrollando tan rápido que uno no se sorprende cuando oye eso. Con el tiempo nos alcanzarán, quizá incluso nos superen. Pero para mí, el mayor problema no es el cambio climático. No es eso. Y todo es un problema, pero para mí es sólo cuestión de tiempo. El gran problema es la energía nuclear. El poder de la energía nuclear es tan grande. Y cuando hablo de prevenir el mundo, voy a prevenir la Tercera Guerra Mundial. Lo haré, pero la verdad es que hay que hacerlo. Porque esto ya no son tanques yendo y viniendo disparándose unos a otros. Esto es un nivel de destrucción y poder que nadie ha visto antes.

Sí, sí. Y luego está el lado malo de la energía nuclear, es decir, la guerra nuclear. Un lado muy malo. Pero también creo que se subestima la generación de energía nuclear. Es cierto. Y es cierto que la gente tiene miedo de la generación de energía nuclear. Pero es una de las formas más seguras de generación de energía. Eso es simplemente un gran malentendido. Y si nos fijamos en las lesiones y muertes causadas por, digamos, no quiero destacar la minería del carbón, sino cualquier tipo de minería. Y hay un cierto número de lesiones y muertes por año. Y estás comparando eso con la energía nuclear. La energía nuclear es en realidad mucho mejor. Así que está subestimada como fuente de electricidad. Y creo que vale la pena pensarlo. Pero hay tantas regulaciones que la gente no puede hacerlo. Erm, así que, ya sabes.

Musk: Tal vez necesiten cambiar el nombre. El nombre es un nombre áspero. Hay algunas áreas como ... 

Trump: Sí. Por ejemplo, si ves lo que ha pasado con la marca, hay que cambiarle el nombre. Tenemos que darle un buen nombre. Le pondremos tu nombre o algo así, ¿sabes? Um, no. Oye, tiene un problema de marca. Ya sabes, cuando ves lo que está pasando, tienes un problema de marca. Cuando ves lo que pasó en Japón, donde dicen que no se puede ir en la tierra durante 3000 años, ¿alguna vez has visto eso? Y en Rusia, donde tuvieron el problema, donde pasaron muchas cosas malas y tienen un problema, dicen que en 2000 años la gente empezará a ocupar la tierra de nuevo. Ellos saben que es bastante malo, pero no es verdad. Pero tienes razón sobre eso. Es asombroso.

Musk: En realidad, no es tan grave. Después de lo de Fukushima en Japón, la gente de California me preguntó si nos preocupaba una nube nuclear procedente de Japón. Yo dije: "No, eso es una locura". En realidad, ni siquiera es peligroso en Fukushima. Incluso volé allí y comí verduras cultivadas localmente en la televisión para demostrarlo. Y doné una planta de tratamiento de agua solar, ya sabes, un sistema de energía solar para una planta de tratamiento de agua, y, um.

Trump: Sí, pero no te has sentido muy bien últimamente y eso me preocupa. 

Musk: No, no, pero, quiero decir, yo sólo ... Estoy bien, ya sabes, es como, eh, ya sabes ... Hiroshima y Nagasaki fueron bombardeadas, pero ahora son ciudades llenas de nuevo. Así que en realidad no es nada que, ya sabes. Básicamente no es tan aterrador como la gente piensa. Si, si. Um. Vamos a echar un vistazo. Quiero decir, ¿hay alguna otra cuestión que deberíamos abordar? Um. Oh, ya sabes, ¿algo como la aplicación de la ley? Creo que, ya sabes. Bueno, ¿tenemos que preocuparnos?

Trump: Lo que le han hecho a este país es obvio. Sí, sí. Bueno, acabamos de ganar el gran caso en Florida. La administración Biden hizo algo que nunca se había hecho antes en este país, que es ir tras el oponente político, que soy yo, con estas tonterías, que son sólo tonterías. Y ganamos el gran caso en Florida. Pero siempre eligieron un juez y un jurado. Y utilizaron fiscales locales. Utilizan los fiscales generales locales como Fannie, ya sabes, Fannie deletreado "f a n I E". Que gracioso. Y todo es una gran estafa. Y todo sigue a partir de ahí, como en Manhattan. Una de las personas más importantes en el Departamento de Justicia entró y dirigió Manhattan, dirigió el estado. El trato de Letitia James fue dirigido por una persona del Departamento de Justicia. Biden. Nunca antes habían hecho algo así. Y sentaron un precedente muy malo. Se llama guerra de leyes. Es algo terrible y nunca ha sucedido en nuestro país. Sucede en repúblicas bananeras y países del tercer mundo, pero nunca ha sucedido. Y lo increíble es que ha hecho subir mis números porque la gente ha visto que por suerte tengo una plataforma como tú o, para ser honesto, una conversación como esta en la que puedo hablar de ello y la gente lo entiende. Quiero decir, cuando luchas por la integridad de las elecciones, acabas siendo destituido porque luchas por la integridad de las elecciones. Y cuando llega el día en que ya no puedes luchar por la integridad de las elecciones, ya no tienes país. ¿Y qué ocurre? Van a por su oponente político, yo. En mi opinión, Biden está, ya sabes, cerca de la etapa vegetal. Sí. Lo vi en la playa hoy y me pregunté, ¿por qué dejaron que esto pasara? El hombre apenas podía caminar. ¿Por qué le dejarían hacer eso? ¿Tiene un asesor político que piensa que esto se ve bien? Él cree que se ve bien porque se ve tan mal, y es ridículo. Quiero decir, y él ha estado haciendo esto durante mucho tiempo. No puede levantar la silla. La silla pesa alrededor de tres onzas. Es para niños y ancianos, y él no puede levantarla. Es una locura.

Claramente no es el caso. Quiero decir, es claramente el caso de que simplemente no tenemos un presidente. No tenemos un presidente, y ELLA será peor que él porque es una liberal de San Francisco que destruyó San Francisco. Y como Fiscal General, destruyó California. Tú hablas de ubicación, y nosotros hablamos del sol y el agua y todo eso. No hay nada mejor que California. Ella destruyó eso. Ella era originaria de allí. Ella era la original en San Francisco. Fue la primera fiscal general de California. Lo que le hizo a California es... Bueno, tú lo sabes mejor que yo. Acabas de dejar California por muchas de esas razones. Y lo que le hizo al crimen, a la fianza sin dinero, donde matas a alguien. Hay estados donde matas a alguien y te liberan de inmediato. Ni siquiera tienes que hacer cola. Y nunca encuentran a la gente a menos que maten de nuevo. Y entonces los dejan salir de nuevo. Nuestro país se está convirtiendo en un lugar muy peligroso. Y ella es una liberal radical de izquierda de San Francisco. Y ahora ella está tratando de protegerlo. Ahora parece que sí. Ella quiere ser más Trump que Trump, si eso es posible. 

Musk: No creo que eso sea posible. Pero quiere ser más Trump que Trump. 

Trump: Sí, quiere una guerra. Creo que quiere liberar a todos los prisioneros que están bajo custodia. Y algunos de estos tipos son realmente malos, cierto. Acaban de liberarlos hoy. No quiere construir el muro, aunque los muros funcionan. Muros y ruedas. Sabes, en tu organización, todo lo que haces es obsoleto. Bueno, no los túneles, pero todo lo demás está obsoleto. Incluso sus cohetes son obsoletos después de un mes. Encuentras una manera mejor. Lo único que no está obsoleto es un muro y una rueda. Y el muro. Construí cientos de kilómetros de muros, y por eso tuvimos tan buenos números. Planeaba añadir 200 millas. Lo compramos. Podríamos haberlo vendido en tres semanas, y lo habrían vendido por 0,05 dólares. Eso significa que realmente quieren tener fronteras abiertas. Ella quiere tener fronteras abiertas. Y ahora finge que es dura con la frontera. Eso es mentira. Eso es mentira. Eso no es verdad. Eso no es verdad. Y todo el mundo sabe que no es verdad. Es una pena que puedas decir eso.

No, quiero decir, lo que obviamente ha pasado de la noche a la mañana es que habéis reescrito la historia y habéis hecho que Kamala parezca una moderada cuando en realidad es de extrema izquierda, muy, muy extrema izquierda. La izquierda es peor que Bernie Sanders. Ella es considerada mucho más liberal que Bernie Sanders. Es una lunática de extrema izquierda. Y si ella va a ser nuestra presidenta muy pronto, muy pronto no van a tener un país. Y ella volverá a todas las cosas en las que cree. Está a favor de aliviar la carga de la policía. Está a favor de prohibir el fracking. Cero. Y ahora de repente dice: "No, yo sí". Realmente quiero ver el fracking el día que ella asuma el cargo. El día que ella tome posesión, acabará con el fracking. Y por cierto, si la gente no pensara que los locos que realmente creen en, uh, no votarían por ella, ya sabes, um, como, como los palestinos e Israel. Es tan anti-Israel y mala para ambos. Biden hizo algo que en realidad era imposible. Ambos lados lo odian. Ya sabes, ambos lados. Era una tarea difícil. Unificación.

Sí no, quiero decir, quiero decir, Netanyahu vino a dirigirse a una sesión conjunta del Senado y la Cámara de Representantes y yo estaba allí y, y Kamala lo dejó plantado, ¿sabes lo que dice? Creo que es una gran falta de respeto. Y digo que si eres judío o crees en Israel, si eres una persona que sabes que es muy pro-Israel. Si votas por ti, eso es peor que Biden. Y Biden era malo. Pero si votas por ti, deberías hacerte examinar la cabeza. Y esta noche, mientras hacemos esto, veo informes de que esperan un ataque esta noche o mañana con cientos, tal vez miles de misiles. Ya sabes, su Cúpula de Hierro, como ellos lo llaman, como todos lo llamamos. Pero su escudo que han construido puede ser inundado. Usaremos el término "pantano", que es apropiado, pero lo están inundando lanzando suficientes misiles. Ellos lo saben mejor que nadie. Si lanzan tantos cohetes que no puedan defenderse, destruirán todo el lugar. Y eso es lo que algunos creen que quieren hacer. Y no tenemos liderazgo. Esta gente no tiene respeto por los Estados Unidos de América. Y te digo, ella va a ser aún peor que ÉL, porque ELLA cree en ser de izquierda radical. Y EL no lo era.

Musk: Creo que tienes razón. 

Trump: Quiero decir, es realmente importante que el público que pueda estar escuchando esto mire el historial de Kamala hace un mes más o menos y se pregunte, ¿es este un historial con el que estás de acuerdo? Y creo que si eres un moderado independiente, definitivamente no estarías de acuerdo con eso porque lo es. Su comportamiento era de extrema izquierda, y estamos viendo un intento propagandístico de la noche a la mañana de reescribir la historia y hacer que parezca que Kamala es una moderada cuando en realidad no lo es. Bueno, usted y su compañero de fórmula aprobaron y firmaron la ley. Tampones en los baños de chicos. Sí. Eso es todo lo que tengo que escuchar. Tampones en baños de chicos. Y eso significa que ella también cree en eso. Quiero decir, ella eligió a este hombre porque era el más cercano a ella. Mucha gente pensó que votaría lo contrario, pero eligió a un candidato anti-Israel, de extrema izquierda. Pero ella es mucho peor que Bernie Sanders, dicen. Si le tenemos como presidente, si tenemos a un demócrata como presidente en este momento, no creo que nuestro país pueda sobrevivir.

Musk: Creo que estamos en un gran problema con el gobierno de Kamala, para ser honesto. Y esa es mi honesta opinión. Y creo que es muy importante que gane estas elecciones por el bien del país. Y quiero decir, es sólo mi opinión. Puede que ya lo hayas visto, pero he recibido una carta de la Comisión de la UE pidiéndome que no difunda desinformación durante este debate que estamos teniendo. Y hay muchos intentos de censurar e incluso de imponer la censura a los estadounidenses de otros países. Y, ¿qué piensa usted de eso?

Trump: Conozco muy bien la Unión Europea. Se aprovechan mucho de Estados Unidos en el comercio. Como saben, les protegemos a través de otro foro, la OTAN. Pero si construyes un coche en Estados Unidos, no puedes venderlo en Europa. Simplemente no puedes venderlo. Es imposible. Lo mismo ocurre con nuestros agricultores. Es muy difícil para nuestros agricultores hacer negocios. Tenemos un déficit de 250.000 millones de dólares, y la gente no se da cuenta. Suena tan bonito, la Unión Europea. Pero déjenme decirles que no son tan duros como China, pero son malos. Y se lo hice saber. Y probablemente por eso nos hacen saber que no tratan bien a nuestro país. Los estamos defendiendo, ya sabes, con Ucrania. Así que estamos con 250 mil millones y ellos con unos 71 mil millones. Y son del mismo tamaño. Si sumas los países europeos que son más o menos del mismo tamaño que nosotros en términos de economía, corren un riesgo mucho mayor. Están justo ahí. Tenemos un océano que nos separa del enemigo, que en este caso es Rusia, que antes era la Unión Soviética. Pero supongamos que están lo suficientemente cerca. Y entonces lo que pasa es que están allí con unos 70 millones, creo. Creo que incluso menos de esos mil millones. Son unos 250 mil millones, y podrían ser muchos más. Y yo digo, ¿por qué no quieren igualar? ¿Por qué no pagan lo mismo que nosotros? Y es mucho más importante para ellos porque son vecinos. Quiero decir, todos están en ese lugar. Nosotros no. Pero deberían estarlo. Deberían estarlo. Y lo hice con la OTAN. En ese momento, sólo había siete países de 28 que habían pagado a la OTAN. Y los Estados Unidos estaban subvencionando a la OTAN. Una enorme subvención a la OTAN. Y yo dije, entré y dije, tenéis que pagar. Si no pagáis, no os defenderemos más. Tuve que soportar muchas críticas. ¿Pero saben lo que pasó? Miles y miles de millones de dólares llegaron. Y ... ya sabes. Creo que gran parte del público no se da cuenta del hecho de que Estados Unidos paga una parte desproporcionada de los gastos de la OTAN. Y luego se aprovechan de nosotros en el comercio. Así que piensa en eso. 

Musk: Bueno, yo...

Trump: El propósito de la OTAN es defender a Europa, y esto plantea la siguiente pregunta: ¿por qué Estados Unidos paga desproporcionadamente más por la defensa de Europa que Europa? No tiene sentido. Es injusto. Y conviene abordarlo. Cuando se habla de recortar gastos y ahorrar y todo lo demás, no hay nadie que piense que la situación en Ucrania es peor que yo, porque sé que nunca habría ocurrido. Conozco a Zelensky. Fue muy honorable conmigo porque cuando empezaron con el bulo de Rusia y dijo que tuve una llamada telefónica con él. Dijo que fue una llamada perfecta. Fue una gran llamada telefónica. Podría haberse jactado de ello y decir que fue muy amenazante. Dijo que no, que fue una llamada muy agradable. Le llamé para felicitarle por su victoria. Y acabas siendo acusado porque esta gente está loca. Ya sabes, hablé de la diferencia entre la gente de dentro y los enemigos de fuera. En muchos casos, la gente de dentro es más peligrosa para nuestro país que los rusos y los chinos. Si tienes un presidente inteligente, no vas a tener problemas con ellos. Vas a hacer cosas. Sí, sí. Ahora se han aprovechado de nosotros de formas increíbles, pero harás cosas con la persona adecuada.

Musk: Sí, sí. Bueno, creo que es obvio que usted es un campeón de la libertad de expresión, porque durante su primer mandato como presidente, fue atacado sin descanso todos los días, a menudo muy injustamente, con, ya sabe, falsos ataques. Y usted no trató de cerrar los medios de comunicación, no trató de impedir su libertad de expresión. Y creo que eso dice mucho.

Trump: Lo bueno es que tú y yo y algunas personas, muy pocas, podemos difundirlo. Aunque a veces es difícil porque no quieren publicarlo, por ejemplo. Kamala no tendría esa conversación. No puede porque no es inteligente. No es una persona inteligente, por cierto. Ella no puede tener esta conversación. Y ni siquiera necesitamos hablar de Biden. Quiero decir, él no podría tener esta conversación. Se habría rendido a mitad de la pregunta. Se habría marchado. Habría dicho "¿Dónde estoy? ¿Dónde quieres que vaya?" Sea como fuere. 

Musk: Pero no, no lo permitiría. Eso es verdad. No mucha gente tendría esa conversación. Pero ya sabes, cubrimos mucho terreno. Pero lo bueno es que podemos tener una conversación. Y sí, soy capaz de sacarlo sin él porque me trata con justicia. Este es un punto realmente importante.

Trump: Pueden mantener una conversación contigo. Sí, sí. Es bonito, ¿verdad? Y no puedes tener una conversación con Biden o Kamala. Es como si eso no fuera posible.

Musk: Eso es cierto.

Trump: Es como hablar con un PNJ, así que es imposible. Pero piénsalo. Necesitamos un hombre o una persona que sea increíblemente astuta para detener todo el peligro nuclear y todos los peligros de los que estoy hablando. Y me llevé bien con toda esta gente, me llevé bien con Kim Jong Un, cenamos, tuvimos de todo, y realmente le gusté. Y me llevé muy bien con él. Por cierto, él es el jefe absoluto allí. Mucha gente dijo: "¿Crees que realmente está haciendo esto?" Sí, sí. Puedo decirte que he visto cosas que no quieres saber. Él es el jefe. Pero teníamos una buena relación, y a él no le gusta Biden. Cree que es un hombre estúpido. Dijo que es un hombre estúpido. Al menos dice lo que piensa. Pero, ya sabes, no se te permite decir eso en este país. Pero supongo que sí. Se te debería permitir decirlo si es verdad. Pero necesitamos gente realmente inteligente, y necesitamos gente que tenga la capacidad de liderar. Y tú no tienes esa capacidad. ¿Te lo imaginas? Ahora conoces muy bien al presidente. ¿Te imaginas a ti y a él negociando o incluso estando juntos? Eso es todo. Todo el concepto es ridículo. Es terrible. Es terrible. Pero ella consigue un pase libre. Vi una foto de ella en la revista Time hoy. Parece la actriz más bella que jamás haya existido. Era un dibujo, y en realidad se parecía mucho a nuestra gran Primera Dama Melania. Ella estaba mirando. No estaba mirando. No se parecía a Kamala. Eso es verdad. Pero, por supuesto, es una mujer hermosa. Así que dejémoslo así, ¿vale? Sí, sí. 

Creo que la gente en Estados Unidos quiere sentirse entusiasmada e inspirada por el futuro. Quieren sentir que el futuro va a ser mejor que el pasado. Y que Estados Unidos hará cosas mejores que en el pasado, que alcanzará nuevas cotas que nos harán sentirnos orgullosos de ser estadounidenses y que nos entusiasmarán de cara al futuro. 

Musk: Quieren recuperar el sueño americano. 

Trump: Quieren recuperar el sueño americano. Eso es más importante que cualquier otra cosa. Es como no tener eso hoy porque la gente acaba de ser jodida. Ves gente incompetente dirigiendo nuestro país. Sabes, lo de Biden es muy interesante. La gente simplemente pensó que era incompetente. Y cuando me enfrenté a él, me pregunté, ¿es eso realmente cierto? Lo era. Sí, lo era. Era absurdo. Um, pero creo que hay algunos grandes proyectos que podríamos hacer. Quiero decir, creo que podríamos construir una base en la luna. Podríamos enviar astronautas americanos a Marte. Podríamos construir conexiones de alta velocidad entre nuestras ciudades más avanzadas que cualquier otra cosa en el mundo. Para que la gente tenga transporte rápido. Es posible solucionar el tráfico con túneles, ¿no? Ya hemos hecho grandes progresos en eso en Las Vegas. Y, ya sabes, y... y simplemente hacer cosas que sean emocionantes e inspiradoras y que hagan que el futuro parezca mejor que el pasado.

Vi lo que hiciste en Las Vegas, y déjame decirte que fue increíble. Lo he visto. Tengo una gran mirada en ella, y es increíble, que usted sabe, es increíble. Y puedes hacer eso una y otra vez. Usted podría hacer eso en cualquier lugar. Es... Es profundo. Si, si. Ni siquiera necesitas mucha estructura, siempre que estés en el barrio adecuado.

Musk: No. Es muy sencillo. Es asombroso. Y creo que podríamos hacer algunas cosas, como en China, increíbles trenes de alta velocidad entre ciudades. Pero creo que es realmente posible, con, con túneles, si, con la desregulación, con, con una capacidad donde es realmente legal hacer los túneles, entonces usted podría tener túneles de alta velocidad que son en realidad mejor que, que, que cualquier otra cosa en el mundo para los viajes de alta velocidad entre ciudades. Y eso sería algo que los estadounidenses podrían decir: "Wow, está bien, tenemos algo que es mejor que cualquier otra cosa en el mundo". Ese es el tipo de cosas que te hacen sentir orgulloso de ser americano.

Es mucho más seguro que los trenes en la superficie, donde hay peligro. Ya sabes, con la gente, con los locos, es mucho más seguro, mucho mejor. Y es triste, porque he visto algunos de los mejores trenes. Me parece fascinante. Y he visto los sistemas y sé cómo funcionan. Y los trenes bala, como se llaman, circulan increíblemente rápido, increíblemente cómodos y sin ningún problema. Y no tenemos nada parecido en este país. Ni siquiera cerca. Y no tiene sentido que no lo tengamos. No tiene sentido.

Trump: Sí, sí. Y también creo que hay, ya sabes, sólo hablo del exceso de regulación, pero creo que la gente en general entiende que cada año hay más leyes y reglamentos. Y si no hay un proceso para limpiarlas, al final todo se convierte en ilegal. Y eso ralentiza las cosas. Ralentiza el desarrollo de nuevas tecnologías. Quiero decir, si usted toma algo como esto. Hay espacio para la reforma de la FDA para acelerar la aprobación de medicamentos que podrían ayudar a salvar vidas y mejorar la vida de las personas. Um, y he estado trabajando mucho.

Eso es difícil. Usted sabe, tenemos el número hasta el más bajo que ha sido nunca. Y tenemos, uh, terapias aprobadas y la FDA, la gente no puede creer lo rápido que va, pero yo, yo los tomé. No creo que les gusto demasiado, pero he estado recibiendo cosas aprobadas y la FDA ha estado llegando con números que no creerían. Y es un grupo muy burocrático. En muchos casos, es un buen grupo de personas. He conocido a muchos de ellos, pero los presioné mucho para Regeneron para tantas cosas diferentes que eran realmente increíbles. Pero la FDA toma demasiado tiempo. Se tarda 12 años para obtener un producto aprobado. Conseguí reducirlo a cuatro y hacer algunas cosas muy rápidamente. Pero es algo en lo que tenemos que trabajar porque lleva demasiado tiempo. Demasiado tiempo.

Simplemente lleva demasiado tiempo. Y ahí es donde acabas con la autorización. Pero es que se tarda años en vez de hacer algo que creo que potencialmente sólo podría llevar meses y mejorar la vida de la gente. Creo que usted lo sabe, pero me gustaría señalar de nuevo que tiene que haber un proceso activo para reducir las normas y los reglamentos, porque de lo contrario se seguirán añadiendo cada año y las arterias se endurecerán y al final todo se volverá ilegal o tardará una eternidad. Y entonces nos congelamos como sociedad, simplemente no avanzamos, y eso es algo realmente grave.

Sabes, Elon, volviendo a la FDA por un segundo. Aquí es donde usted puede entrar. Y si usted es un enfermo terminal, puede utilizar una era espacial, eh, ya sabes, la medicina o lo que sea. Tenemos los mejores médicos y los mejores laboratorios del mundo. Realmente los tenemos. Pero la gente iría a otros países porque no podrían utilizar el producto, incluso si pensaban que funcionaba porque pasa a través de la FDA. Conseguí que lo aprobaran donde básicamente puedes mirar, nadie lo quería, los médicos no lo querían por la responsabilidad. El país no lo quería. Nuestro país porque no querían ser demandados. Estas personas son enfermos terminales. Las compañías de seguros no querían. Y las compañías farmacéuticas no lo querían. Los reuní a todos en una sala y acordamos que no serían demandados. Y tampoco querían que constara en su expediente. Si alguien tiene una enfermedad terminal y muere después de tomar un medicamento, no querían que constara en su historial. Así que creamos una segunda lista separada. Si alguien era así, no se vería como algo negativo. Sí. Y como sabes, lo hicimos. Salvamos el derecho a intentarlo. Llevan 58 años intentándolo. Y parece fácil, pero no lo fue porque, quiero decir, las compañías de seguros, nadie lo quería. Pero lo hicimos. Alguien firma, usted firma un documento que usted no va a demandar a las compañías de seguros y el país. No vas a demandar a nadie. Y lo hicimos. Y estamos salvando decenas de miles de vidas. Así es. Para probarlo. Con suerte nunca lo necesitarás. Pero si lo haces, no tienes que ir a Asia. Si la gente tuviera dinero, iría a Asia. Irían a Europa. Si no tienen dinero, se van a casa y mueren. Eso es lo que pasó. Se irían a casa y morirían. 

Musk: Sí, sí.

Trump: Bueno, quiero decir, y en realidad, para darle un poco de ánimo aquí, el hecho es que un medicamento que está aprobado en Europa, donde hay una cantidad insana de regulaciones, por supuesto, también debe ser aprobado en los EE.UU.. Es decir, tienen más normas que nosotros. Entonces, ¿por qué se aprueba un medicamento en Europa y no en Estados Unidos?

Es una locura. Bueno, lo hemos hecho. Hemos hecho algo que la gente ha estado tratando de hacer durante 50 años, pero no podía lograrlo. Y yo lo he hecho. Y es, er, es realmente algo especial. Pero tienes razón. Algunas personas van a Europa porque un medicamento no está autorizado aquí, pero está autorizado en Europa. Y es un medicamento que generalmente funcionaría. Es una locura. Exactamente. Tienes razón.

Y creo que mientras la gente esté bien informada sobre los pros y los contras y sepa que estos son los riesgos y este es el riesgo. Y como, usted toma su propia decisión. Um, eso tiene sentido. Bueno, creo que es una especie de conclusión, y por cierto, estoy mirando los números. 

Creo que el número de personas que escucharán esta conversación en los próximos días y semanas será de cientos de miles.

Eso es lo que dicen. Sí, sí. Eso es bueno. Es un honor. Sólo pregunto: ¿estás mejor ahora o estabas mejor cuando yo era presidente? Nadie está mejor ahora. Hemos hecho encuestas sobre esto y nadie está mejor ahora. La inflación los ha matado. Y también se sienten muy inseguros. Mira lo que está pasando con muchas cosas diferentes. Mira los disturbios que tuvimos al final de la universidad. Quiero decir, eso es ridículo. Pero con todos los disturbios, simplemente se sienten inseguros. Y ahora se sienten realmente inseguros porque hay una nueva forma de delincuencia. Se llama crimen migrante. Yo lo llamo crimen migrante Biden. Tal vez debería llamarlo crimen migrante Kamala.

Cuando los criminales violentos salen impunes. Um, y mientras tanto, Nueva York gasta enormes recursos en la aplicación de la ley, y creo que el público razonable mira eso y dice, ¿qué demonios está pasando aquí? Esto es obviamente un abuso del sistema legal. Se supone que el sistema legal protege al público de los criminales violentos. Y debería ser obvio que el público puede tomar su propia decisión sobre quién debe ser presidente, en lugar de un caso legal.

Empieza con este precedente, porque puede continuar con el siguiente. Quiero decir, este es un precedente muy malo. Lo que hacen para, ya sabes, ir tras su oponente político. Y eso es todo. Es un ataque a su oponente político. Y luego tienes un juez que, ya sabes, es un demócrata fuerte. Y estoy siendo amable cuando digo que son corruptos como el infierno en muchos casos. Pero cuando pones a un juez en una zona donde los republicanos obtienen 3 o 4 % de los votos, tienes un jurado formado por gente que odia o detesta a los republicanos. Pero podría ir al revés, porque en zonas donde odian a los demócratas, podría ir al revés. Y te metes en una caja de Pandora. Es algo muy peligroso para este país y muy peligroso incluso para el estado. La ciudad de Nueva York está perdiendo. La ciudad de Nueva York y el estado están perdiendo muchos negocios por lo que me hicieron, porque esta gente está diciendo: "No queremos que nos pase esto. Esto no es un sistema de justicia. Tenéis un sistema judicial injusto que está costando mucho dinero al Estado de Nueva York. La gente se va, las empresas se van y no vuelven. Todas esas cosas son importantes. Pero la economía es lo más importante ahora. Y podemos estimular la economía tan rápido que la gente volverá. Acabaremos con la inflación.

Musk: Creo que hay muchas posibilidades. Definitivamente, definitivamente, definitivamente.

Trump:  Y me gustaría felicitarte. Has hecho un gran trabajo. Lo has hecho. Definitivamente tienes una mente fértil. Sabes, podemos hablar. Tú y yo podemos hablar de cohetes.

Musk: Es muy amable por tu parte dar las gracias.

Trump: Se lo agradezco. Este apoyo significa mucho para mí. Para ser honesto, no todos los apoyos significan tanto. Su apoyo significa mucho para mí. Y, ya sabes, tenemos una frase "Make America great again". Es bastante simple, pero realmente dice que queremos hacer América grande otra vez. Y podemos hacerlo. Podemos hacerlo ahora. Pero si tenemos que sufrir otros cuatro años como los últimos cuatro años, no estoy seguro de que el país pueda volver. Es así de malo. Así de mal.

Tenemos mucho que hacer. Creo que es un riesgo muy real.

Trump: Y si nos fijamos en mi historial, en realidad no soy uno que la gente trata de pintarme como un tipo de extrema derecha, lo cual es absurdo, porque hago coches eléctricos y, ya sabes, paneles solares y baterías y ayudo a la gente con el medio ambiente. Y, uh, y yo apoyé a Obama. Hice cola durante seis horas para estrechar la mano de Obama cuando se presentaba a presidente. Así que no es que yo sea un teñido en la lana, republicano desde hace mucho tiempo. Me describo como, ya sabes, históricamente, un demócrata moderado. Pero ahora siento que estamos realmente en una coyuntura crítica para el país. Creo que mucha gente pensó que la administración Biden iba a ser una administración moderada, pero no lo es. Y obviamente con Kamala, vamos a ver una administración aún más izquierdista. Esa es mi sincera opinión. Quiero decir, su reverencia. Eso es literalmente todo. Quiero decir, fue criada como una economista marxista, su padre es un economista marxista. Puedes googlear eso. Quiero decir, no estamos inventando esto, ya sabes. Así es como fue criada. Sólo queremos tener un futuro próspero. Y creo que estamos en un punto crítico en este momento, y creo que Estados Unidos ha llegado a una bifurcación en el camino, y eso es cierto. Um, y creo que va a tomar el camino como usted toma el camino a la prosperidad. Y creo que Kamala es lo contrario. Y esa es mi, quiero decir, esa es mi opinión honesta. Voy a ser atacado como loco. Y, ya sabes, yo mismo he pasado por algunos litigios. Pero sólo estoy tratando de dar a la gente mi opinión honesta. Y en realidad nunca he participado activamente en la política. Um, y sólo estoy tratando de señalar que mi historial en el pasado ha sido moderado, si no moderado, entonces ligeramente a la izquierda. Así que esta es una invitación a la gente que está en el campo moderado para decir, creo que deberías apoyar a Donald Trump para presidente. Y creo que es un punto muy importante en el camino. Y estamos en un gran problema si, si, si va en la otra dirección.

Bueno, me gustaría darte las gracias. Y, ya sabes, siempre he pensado que eras un poco de izquierdas, tengo que decirlo. Así que es un honor aún mayor contar con tu apoyo. Sé lo fuerte que te sientes al respecto, pero pensando en ello. Tuve un buen amigo en San Francisco hace 15 años, Bob Tisch. Decía que era la mejor ciudad de América. Y ahora es casi inhabitable. Lo mismo ocurre con California. Y ella estuvo involucrada en la destrucción de San Francisco y la destrucción de California. Y ella estará involucrada en la destrucción de nuestro país si la gente es tan imprudente como para votar por ella. Y espero que eso no ocurra, y espero que las elecciones se desarrollen con honestidad y que demos la vuelta a este país. Haremos cosas que podemos hacer con bastante rapidez y tenemos que deshacernos de los criminales que nos han entregado otros países. Cuando se ríen, se ríen de nosotros. Creen que somos estúpidos por aceptar a esta gente. En muchos casos, son radicales, asesinos a sangre fría y terroristas. Y hay cientos de miles de ellos en nuestro país y tenemos que eliminarlos.

Musk: Si, si, si. Quiero decir, si pudiera resumirlo, quizás, ya sabes, creo que estos son temas con los que la mayoría de la gente en América estaría de acuerdo, que es que queremos ciudades seguras y limpias, queremos fronteras seguras, queremos un gasto gubernamental sensato. Queremos restaurar el respeto por el sistema judicial, tanto en la percepción como en la realidad, y queremos poner fin a la guerra contra la ley. Y creo que eso es como y cómo son esas posiciones de derechas en absoluto. Creo que es simplemente sentido común. Y eso es, eh, quiero decir, ¿estaría de acuerdo con eso a 100%?

No entiendo que lo llamen progresista, ya no les gusta la palabra liberal, pero lo llaman liberal o progresista. No entiendo cómo alguien puede decir que está bien que vacíen las cárceles en nuestro país. Y ya te he dicho que los índices de criminalidad están cayendo en picado en todo el mundo. Eso tiene sentido. Si pasa algo en estas elecciones que sea un espectáculo de terror, la próxima vez nos veremos en Venezuela porque ese es un lugar mucho más seguro que nuestro país. Bien, vamos entonces. Tú y yo iremos allí, y tendremos una reunión y una cena en Venezuela, porque eso es lo que está pasando allí. El índice de criminalidad está bajando y el nuestro está por las nubes. Y es tan fácil. Y aún no se ha visto nada porque esta gente ha llegado a nuestro país y se están aclimatando y no saben cómo ser políticamente correctos. La aplicación de la ley o la falta de aplicación de la ley y nuestra policía. Tengo que terminar con esta frase. Tenemos una gran fuerza policial. Tenemos grandes fuerzas del orden. Pero no se les debe permitir hacer su trabajo. Tienen que poder hacer su trabajo sin ser destruidos. Ahora.

Exactamente. Y, por supuesto, es desmoralizador cuando eres un agente de policía que arriesga su vida para, ya sabes, detener a delincuentes violentos que podrían matarte, y a veces lo hacen, y luego detienes al delincuente violento y la fiscalía no lo persigue. Y eso deja al tipo libre. Entonces, ¿por qué un oficial de policía arriesgaría su vida para detener a un criminal violento?

Peor aún, Elon, no pasará nada.

Musk: Sí, sí. No puede ser que nuestros policías sean apaleados en cámara por una banda de ilegales y luego no les pase nada a los que apalearon a los policías. Quiero decir, y son liberados.

Y los sacaremos del país. Sabes, cuando empecé, dijeron que no podías llevarlos de vuelta a esos países. No podías llevarlos de vuelta. En el caso de Guatemala, Honduras, El Salvador y algunos otros, no se podían devolver. Y yo dije: "¿En serio? Oh, no se pueden devolver porque con Obama no se podían devolver. Lo llevaban y ponían aviones en las pistas de esos países. Si no se podía aterrizar el avión, los traían de vuelta. Y el general me dijo. Los generales me dijeron: "¿Seguro que no podemos traerlo de vuelta? Los países no quieren aceptar a la Sra. 13 como miembro de una banda. No quieren aceptarla. Y yo dije: '¿De verdad? ¿Cuánto estamos pagando a estos países en concepto de ayuda económica, que también es un poco ridículo? Y la respuesta fue 750 millones de dólares. Dije: 'Bueno, diles que están en mora. Son morosos. No les vamos a pagar más porque no lo aceptan'. ¿Y sabes lo que pasó? Todos me llamaron. Todos y cada uno de ellos. Dijeron que sería un honor aceptarlos de nuevo, señor. Sería un honor. Fue tan fácil. Pero es una de esas cosas. Y los recuperamos. Acogimos a tantos. Sabes, Ms 13 es probablemente la peor pandilla del mundo. Son los más viciosos y violentos. Los hemos sacado de aquí por miles y nos los hemos llevado. Y sus países los han devuelto. Y porque dije que ya no recibirían ayuda económica. Y una vez que dije eso se portaron bien. No se la devolverían a Obama, no se la devolverían a nadie. Y ahora tenemos un problema porque tenemos a este tipo, y ellos a su vez no la retiran con Biden porque no lo respetan.

Sí, sí, sí. Así que hay que hacerlo. Simplemente no podemos, er, ya sabes, si son ciudadanos o no. Ciudadanos no podemos tener porque tampoco eran ciudadanos perseguidos. No sólo no sólo ilegales. Así que no podemos tener delincuentes violentos, ya sabes, reincidentes que no lo son para que no puedan ser detenidos. Eso es correcto. Porque, por supuesto, por definición, seguirán, er, haciendo daño a la gente. Y creo que eso es en parte porque me considero liberal en algunos aspectos. Quiero decir, sólo quieres sentir empatía por la gente. Por supuesto que quieres empatizar con la gente. Sólo puedo estar de acuerdo con eso. Quieres tener empatía, pero también tienes que tener empatía por las víctimas de los criminales. Y si sólo tienes compasión por los criminales, entonces eso no es más que compasión superficial. No es real. No piensas que no piensas. Tienes una capa de profunda empatía. Tienes que preguntarte, ¿qué pasa si no encarcelas a esta persona? ¿A quién van a hacer daño? Quién sabe, podrían matar a alguien. Podrían violar a alguien si no lo encierras. Hay que sentir empatía por las víctimas. Y hay una falta de empatía por las víctimas de los criminales y demasiada empatía por los criminales. Eso no tiene sentido. Por eso hay que tener una profunda empatía por la sociedad en su conjunto y no una empatía superficial por los delincuentes.

Y tenemos que mostrar a nuestros agentes de policía la dignidad y el respeto que se merecen y tenemos que dejarles hacer su trabajo. Pueden hacer un buen trabajo, pero tenemos que dejarles hacer su trabajo. Y si no lo hacemos, todo desaparecerá. Nunca ha habido una sociedad en la que puedas hacer lo que quieras y no pase nada. Y estoy hablando de delitos violentos, y se van a volver más violentos porque se trata de gente realmente violenta, y vamos a sacarlos de nuestro país, y vamos a devolverlos a donde fueron enviados por los presidentes y las diferentes personas que dirigen estos países. Y conozco a cada uno de ellos, y son personas inteligentes que saben moverse por las calles y realmente piensan que Estados Unidos es estúpido. Piensan que estamos gobernados por gente estúpida, y resulta que tienen razón. Pero cuando yo estuve allí, no tuvimos ningún problema. Los sacamos. Sacamos a miles de pandilleros de la Ms 13. Los trajimos de vuelta. Y ahora es la misma historia de siempre. No los tenemos. E incluso les dieron un aumento significativo de la ayuda. La aumentaron a miles de millones de dólares y no reciben nada por ello. Así que espero que todo el mundo vote a Trump y podamos salvar este país. Y yo no necesitaba eso. Soy como tú, no lo necesitaba. He tenido una vida muy agradable. No necesitaba estar luchando a través de los sistemas judiciales y todas estas otras cosas y corriendo al mismo tiempo. Tengo que ir. Tuve que hacer juicios falsos con jueces a veces corruptos, con jueces totalmente corruptos. No lo necesitaba. He tenido una buena vida. Tengo grandes lugares, tengo hermosos océanos, tengo lugares que yo, ya sabes, yo era eso, pero sentí que era importante. Y si tuviera que hacerlo de nuevo, probablemente pensarías que estoy loco porque realmente lo hice. Pero si tuviera que hacerlo de nuevo, lo haría de nuevo. Porque es mucho más importante que yo o mi vida. Así es como vamos a salvar este país. Este país se está hundiendo, y esta gente es mala a la que nos enfrentamos. Y son mentirosos. Hacen declaraciones. Ellos, ellos, ellos hacen cosas que son tan malas. Dicen que van a crear una frontera fuerte. Dicen que han sido buenos en la frontera, pero han sido los peores de la historia. Dicen que van a luchar contra el crimen.

Musk: Los hechos hablan por sí solos. Es increíble. Hablo por mí.

Pero ha llegado un punto en que en muchas ciudades la gente ya ni se molesta en denunciar los delitos porque sabe que no va a pasar nada. Oigo eso anecdóticamente de la gente todo el tiempo. Se trata de mis valores. Simplemente le digo a la gente lo que creo que es importante para el futuro: Necesitamos ciudades seguras, necesitamos fronteras seguras, necesitamos un gasto sensato. Y necesitamos desregulación para tener un futuro próspero. Y luego queremos tener algunos proyectos "moonshot" que entusiasmen a la gente. Y ese es el futuro por el que lucho. Y, ya sabes, estoy a favor de proteger el medio ambiente. Pero no estoy en contra de la industria del petróleo y el gas, no creo que debamos demonizarla porque mantiene a la civilización en marcha. Pero creo que queremos avanzar a un ritmo razonable hacia una economía energética sostenible. Esos son mis valores. Y creo que por eso le apoyo para presidente.

Trump: Bueno, agradezco que vayamos a incentivar a las empresas para que vengan a nuestro país y no lo abandonen. Vamos a dar grandes incentivos. Queremos que las empresas construyan aquí y no en otros lugares. Y queremos crear puestos de trabajo. Y de nuevo, se trata del sueño americano. Ya no se oye hablar del sueño americano, Elon. No se oye hablar de ser el sueño americano en el sentido más verdadero de la palabra, pero ya no se oye hablar del sueño americano, y se oirá hablar de ello. La gente necesita ese incentivo para salir y hacerlo, y van a amar sus vidas. Es decir, les va a encantar, van a estar deseando levantarse por la mañana e ir a un trabajo que les gusta, no un trabajo que no soportan o un trabajo en el que no tienen dinero, en el que literalmente no tienen dinero, y entonces acaban sufriendo violencia y muchos otros problemas. No, eso es lo que vamos a hacer.

Trump: Hacen grandes cosas y yo aprendí mucho en los primeros tiempos. Teníamos una gran economía y todo eso. Reconstruimos el ejército. Hicimos muchas cosas. Pero también aprendí, y también conocí a la mejor gente. Aprendí que la gente buena, la gente inteligente, la gente estúpida, la gente que sabe hacer cosas, la gente que conoces, aprendes. Cuando llegué aquí por primera vez, le dije a la gente que solo había estado en Washington D.C. 17 veces, según los medios de noticias falsas. Estuve allí 17 veces. Nunca pasé la noche allí. Y no conoces a la gente. Confías en otros para que te den nombres, y luego descubres que la gente en la que confiabas no era tan buena. Teníamos gente estupenda, pero también algunos a los que no habría recurrido de haberlos conocido. Ahora conozco a todo el mundo y creo que vamos a cambiar las cosas muy rápidamente. No tenemos otra opción. Y estoy muy agradecido por haber podido hacerlo. Ha sido muy divertido estar contigo. Eres un gran tipo. Has hecho un trabajo increíble y eres una gran inspiración para la gente, una gran inspiración, y espero que sigas adelante y que te siga yendo bien porque tenemos unas grandes elecciones por delante. Y creo que el 5 de noviembre será el día más importante de la historia de nuestro país. Creo que estas elecciones van a ser las más importantes, y creo que pueden acabar siendo el día más importante de la historia de nuestro país, porque si no ganamos, lo siento mucho por todos. No, creo que estamos en una encrucijada del destino, de la civilización. Y creo que tenemos que tomar el camino correcto, y creo que usted está en el camino correcto. Creo que de eso se trata. Muchas Gracias.

Elon: No, creo que estamos en una encrucijada del destino, de la civilización. Y... Y creo que tenemos que tomar el camino correcto, y creo que estás en el camino correcto. Creo que de eso se trata.

Trump: YoMuchas gracias Elon, es un gran honor. Y lo haremos de nuevo en algún momento. Y fue muy divertido. Y espero que tengas muchos espectadores. He oído que tienes un montón, pero yo.

Es un gran honor. Y volveremos a hacerlo alguna vez. Y fue muy divertido. Y espero que tengan muchos oyentes. Nos veremos pronto.

Musk: Muy bien. Suena bien. Muchas gracias.

Trump: Muchas gracias. Elon. Gracias a ti. Adios.