Transcripción de la conversación entre Elon Musk y Alice Weidel

Am Donnerstag, 9.1. 2025 , 9:00 Uhr haben sich Elon Musk, Plattformeigentümer von „X“ und Alice Weidel, Co-Fraktionsvorsitzende der AfD und designierte Kanzlerkandidatin, zu einem öffentlichen Gespräch auf der Plattform „X“ getroffen. 

Aquí puede leer una transcripción editada de la conversación, en la que se han corregido repeticiones de palabras, esfuerzos de búsqueda de palabras y una mejor legibilidad. El contenido no se ha modificado. Encontrará la entrevista original en el Centro de Prensa. 

Conversación editada y corregida entre Alice Weidel (AfD) y Elon Musk

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**Elon Musk:**  
Bienvenida, Alice. Muchas gracias por dedicarnos tu tiempo. Espero con impaciencia esta conversación. Quizá podamos empezar explicando brevemente qué representa la AfD. ¿Qué cuestiones clave son importantes para ti, dónde ves la necesidad de cambio en Alemania? Mucha gente, especialmente en Estados Unidos, nunca ha oído hablar de la AfD. Eso sería muy útil.

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**Alice Weidel  
Gracias, Elon, por invitarme y darme la oportunidad de hablar públicamente sobre diversos temas. ¿Pueden oírme?

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**Elon Musk:**  
Sí, te escucho.

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**Alice Weidel  
Perfecto. Así que, brevemente sobre nosotros: la AfD es la "Alternativa para Alemania". Es relativamente nueva, tiene unos once años, se formó durante la crisis del euro. Tengo que decir que tenemos muchos acontecimientos negativos en Alemania. Nuestro país es estupendo, la gente está muy motivada, pero ha habido muchas decisiones equivocadas en los últimos 20 o 25 años. Tuvimos 16 años de Angela Merkel y luego la llamada coalición "semáforo" que asumió el poder el año pasado.

Ahora se acercan de nuevo las elecciones. En mi opinión, Angela Merkel fue la primera canciller "verde". Dañó fundamentalmente al país, por ejemplo abriendo las fronteras a la inmigración ilegal en 2015 y aplicando una política energética equivocada. Alemania es el único país industrializado que ha abandonado la energía nuclear. Angela Merkel quería centrarlo todo en la energía solar y eólica. El problema es el siguiente: En un país industrializado, no basta con utilizar únicamente energía eólica y solar, porque no tenemos un suministro eléctrico adecuado cuando no brilla el sol ni sopla el viento.

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**Elon Musk:**  
Soy un gran partidario de la energía solar, pero en un país situado a una latitud relativamente alta, la energía solar disponible en invierno es mucho menor. Hay grandes fluctuaciones entre el día y la noche y entre el verano y el invierno. Se puede hacer mucho con almacenamiento solar y baterías, pero siempre hay que complementarla con otras formas de energía. También me parece trágico que Alemania esté cerrando sus centrales nucleares, a pesar de que son muy eficientes. En mi opinión, habría que aumentar el número de centrales nucleares en Alemania.

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**Alice Weidel  
Sí, absolutamente. Esa es también nuestra posición. Pedimos un cambio de rumbo en la política energética. No se puede abastecer a un país como Alemania, que tiene una industria fuerte, solo con eólica y solar. Nuestra producción tocó techo allá por 2018 y desde entonces ha ido disminuyendo debido a los altos costes de la energía. Decimos que tenemos que ser tecnológicamente abiertos e invertir de nuevo en energía nuclear, que no emite CO₂. Esto también reduciría drásticamente nuestra huella de carbono. Esa es la gran ironía: Merkel y el gobierno del semáforo supuestamente persiguen una "política verde" que en realidad no funciona, mientras que nosotros queremos volver a ser tecnológicamente abiertos.

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**Elon Musk:**  
Eso tiene sentido. En mi opinión, Alemania no sólo debería volver a poner en servicio las centrales nucleares existentes, sino también modernizarlas y ampliarlas. Mucha gente no se da cuenta de lo pequeño que es el núcleo del reactor en comparación con toda la central. Se puede aumentar considerablemente la potencia en la misma superficie sin necesidad de más terreno. Creo que la solución sensata es una mezcla de energías renovables, mucha energía nuclear y cierta cantidad de combustibles fósiles.

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**Alice Weidel  
Así es. Por ejemplo, para sustituir una central nuclear que produce diez mil millones de kilovatios hora al año por energía eólica, se necesitarían unos 1.250 aerogeneradores de gran tamaño, cada uno de los cuales generaría ocho millones de kilovatios hora al año. Y debido a las distancias mínimas, se necesitarían unos 100 kilómetros cuadrados. Eso correspondería aproximadamente a la mitad de la superficie de Stuttgart. Este cálculo no es complicado, pero nuestra política energética ignora hechos tan sencillos.  

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**Elon Musk:**  
Exactamente. No hace falta ser un genio de la física para entender que el equilibrio de áreas no funciona.  

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**Alice Weidel  
Luego vino la crisis del gas provocada por la guerra de Ucrania, que dejó al descubierto nuestra dependencia del gas ruso. ¿Y qué hizo el Gobierno cuando los precios de la energía se pusieron por las nubes? Cerró las últimas centrales nucleares. Sólo se puede decir: o son extremadamente estúpidos o están destruyendo deliberadamente su propio país.

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**Elon Musk:**  
Más bien sospecho de estupidez. Hay un refrán que dice: "No se debe acusar de malicia a algo que también puede explicar la estupidez". Fue una de las decisiones más locas que jamás se hayan tomado cerrar centrales eléctricas en plena crisis energética, y además de energía nuclear libre de CO₂.

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**Alice Weidel  
Exactamente. Así que tenemos dos puntos principales: una política energética sensata y una política migratoria sensata. Pero en realidad se trata de más que eso. Nosotros, como AfD, somos un partido conservador-liberal. A los medios les gusta presentarnos como extremistas, pero no es cierto. Estamos a favor de reducir la burocracia y aliviar la carga de las empresas y los ciudadanos. ¿Sabe cuánto se tarda en obtener una licencia comercial en Alemania?

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**Elon Musk:**  
Sí, me lo imagino. Construimos la fábrica de Tesla cerca de Berlín y tuvimos muchos obstáculos burocráticos. Aún así, tuvimos mucho apoyo de las autoridades. Sin embargo, tuvimos que presentar una enorme cantidad de papeleo. Creo que eran 25.000 páginas, todas impresas en papel. Al principio pensamos en presentarla electrónicamente, pero era imposible.

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**Alice Weidel  
Exacto, es una locura. Todo un camión lleno de papel y hay que sellar cada página. Nadie está acosando deliberadamente, pero así son las reglas. Tenemos que cambiarlas. Si no, acabaremos en una situación en la que casi todo está prohibido.  

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**Elon Musk:**  
Por supuesto. Y luego está la elevada presión fiscal. Alemania tiene los impuestos más altos de la OCDE. Esto significa que el empleado medio trabaja más de medio año sólo para el Estado. A pesar de ello, el Estado fracasa en sus tareas fundamentales, como la seguridad interior o la educación. Nuestro sistema educativo está, como usted dice, influido por esta agenda radical en la que las cuestiones de género parecen más importantes que las matemáticas o la escritura.

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**Alice Weidel  
Alemania solía tener un buen sistema escolar. Pero ahora se puede ver en los estudios Pisa que nuestros alumnos están bajando en matemáticas e incluso en alemán. Mira, en algunos estados federales ya ni siquiera hay exámenes obligatorios de ortografía. Toda esta reorganización ideológica de izquierdas lo está arruinando todo. Muchos jóvenes se están pasando a la AfD porque quieren una educación sólida y logros reales.

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**Elon Musk:**  
El propósito de la escuela es adquirir habilidades importantes y aprender cómo funciona el mundo. De lo contrario, es pura propaganda.  

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**Alice Weidel  
Exactamente. Por cierto, también vemos este fracaso en el ámbito del asilo y la migración. Desde 2015, hemos tenido una afluencia oficial de casi siete millones de personas. Sin embargo, muchos migrantes tiran sus pasaportes antes de llegar aquí. Casi el 60% llega sin papeles. Y como no tienen documentos, no pueden ser deportados. Es absurdo, pero es la política oficial.

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**Elon Musk:**  
Sí, es como en Estados Unidos. Cualquiera que tire sus papeles es efectivamente un "sin papeles", lo que irónicamente tiene más ventajas. Luego no se sabe si son delincuentes o asesinos. Además, algunos estados de EE.UU. pagan generosas prestaciones sociales. Estamos experimentando un aumento masivo de la delincuencia.  

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**Alice Weidel  
He oído que en California, por ejemplo, a veces ya no se persigue el robo porque ocurre con demasiada frecuencia. ¿Es eso cierto?

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**Elon Musk:**  
Sí, eso es cierto en gran medida. Tal vez el 1% de los robos son procesados. Y si alguien es detenido, queda rápidamente en libertad. Mientras tanto, California incluso tenía una ley que hacía prácticamente impune el hurto en tiendas de menos de 1.000 dólares. Además, George Soros se ha dado cuenta de lo eficaz que es controlar la aplicación de la ley. No hay que cambiar las leyes, basta con cambiar a los fiscales que ya no hacen cumplir las leyes.

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**Alice Weidel  
Exactamente. Y cuando la población ya no está de acuerdo con esto, busca alternativas. Eso también explica la victoria de Donald Trump en su día. La gente quería un cambio. Creo que aquí en Alemania tenemos el mismo efecto. Si no estás satisfecho, tienes que elegir algo nuevo. Precisamente por eso insto a la gente a votar a la AfD. Como usted dice, solo la AfD puede salvar aún a Alemania.

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**Elon Musk:**  
Sí, tenemos que demostrar a la clase dirigente que no queremos seguir aceptando esta política. Espero que los alemanes se den cuenta de que tienen una alternativa real.  

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**Alice Weidel  
Así es. Somos la única oposición a los "partidos de unidad", que acaban haciendo todos lo mismo. Angela Merkel estaba -como tú dices- en verde, y ahora tenemos el semáforo que continúa esto. Friedrich Merz, de la CDU, calificó hace poco tu injerencia, Elon, de "prepotente y presuntuosa". Al mismo tiempo, no hubo ningún problema cuando Bill Gates ejerció influencia política aquí o promovió sus vacunas. Soros también tiene una enorme influencia, pero apenas es criticado en los medios de comunicación.  

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**Elon Musk:**  
Pues así es como funciona. Donald Trump también fue constantemente difamado en los medios de comunicación alemanes. Me pareció terrible ver cómo le trataban a él y a su familia. Me avergoncé mucho de ellos.  

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**Alice Weidel  
Sí, y ahora los burócratas de la UE probablemente estén observando nuestro entretenimiento en el contexto de la nueva Ley de Servicios Digitales. Esta ley trata básicamente de la censura. Sin embargo, la libertad de expresión es la base de la democracia. Si a la gente no se le permite hablar libremente, la democracia es imposible.  

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**Elon Musk:**  
Precisamente. Sin libre acceso a la información, la gente no puede elegir con conocimiento de causa. Si, por el contrario, la propaganda lo eclipsa todo, ya no existe una verdadera democracia. Cualquiera que quiera restringir la libertad de expresión está siempre en el lado malo.

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**Alice Weidel  
¿Qué fue lo primero que hizo Hitler? Suprimió la libertad de expresión y alineó a los medios de comunicación. Sin este control, nunca habría llegado a ser tan poderoso.

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**Elon Musk:**  
Así es. Censuró todo lo que era pro-judío y se apoderó de toda la prensa. La gente debería tener en cuenta que la censura también podría afectarles a ellos algún día.  

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**Alice Weidel  
Exactamente. Por cierto, a menudo se nos presenta como extremistas de derechas, e incluso se nos califica de cercanos al nacionalsocialismo. Eso es completamente absurdo, porque los nacionalsocialistas eran socialistas. Nacionalizaron o controlaron masivamente la industria. Hitler no era un conservador, sino un socialista anticapitalista. Nosotros, en cambio, somos conservadores-liberales, queremos la desnacionalización y menos burocracia.  

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**Elon Musk:**  
Sí, Hitler tenía bastantes elementos socialistas, de ahí lo de "nacionalsocialismo".  

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**Alice Weidel  
Exactamente. Nosotros defendemos lo contrario: queremos que la gente sea más libre e independiente, para que pueda construir la prosperidad sin depender del Estado. Queremos ciudadanos independientes, con pensamiento crítico, en lugar de "sí-hombres". El gobierno que tenemos es un peligro porque está permitiendo que todo se intensifique en la crisis de Ucrania. No tienen estrategia, ni línea roja, ni militares capaces.  

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**Elon Musk:**  
Creo que el presidente Trump resolverá rápidamente el conflicto en Ucrania si vuelve a ocupar el cargo. Cuanto más dure la guerra, mayores serán las pérdidas sin que nada cambie. Al final, la relación será cada vez más desfavorable para Ucrania.  

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**Alice Weidel  
Exacto. Europa carece de cualquier tipo de diplomacia y respaldo militar porque llevamos décadas reduciendo al máximo la Bundeswehr. Dependemos totalmente de Estados Unidos para las garantías de seguridad. Pero en realidad no queremos ser un "Estado cliente", como dijo J. D. Vance, sino actuar con independencia.  

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**Elon Musk:**  
Sí, en mis empresas SpaceX y Tesla, por ejemplo, no quiero "yes-men", sino gente que me critique de forma constructiva. La física no perdona los errores. Si haces algo mal, los cohetes se estrellan. Por eso vemos las críticas como un regalo.  

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**Alice Weidel  
Lo mismo ocurre en política. Si no se abordan los errores, pueden producirse resultados fatales, por ejemplo en la guerra.  

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**Elon Musk:**  
Así es. Por cierto, ¿qué opina de Israel?

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**Alice Weidel  
Es muy complicado. Cuanto más lo investigo, más complicado me parece. De momento no veo una solución sencilla. Por supuesto que tenemos que defender la existencia de Israel y defender a Israel. Alemania también tiene una responsabilidad hacia la vida judía en este país. Tras el atentado de Hamás del 7 de octubre, muchos judíos temen ataques antisemitas, especialmente por parte de palestinos radicales, extremistas de izquierda o islamistas. Los medios de comunicación suelen decir que sólo la AfD es antisemita. Es todo lo contrario: somos nosotros los que defendemos la vida judía, mientras que otros partidos promueven la inmigración masiva de culturas antisemitas.

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**Elon Musk:**  
Yo mismo apoyo al Estado de Israel, pero creo que siempre debemos empatizar con los civiles inocentes. He hablado con Benjamin Netanyahu. En primer lugar, hay que aplastar a Hamás. En segundo lugar, un sistema educativo diferente para que los palestinos no aprendan a odiar a Israel desde pequeños. Y en tercer lugar, más perspectivas económicas en los territorios palestinos. Si no se consigue esto, sólo se creará nuevo odio.

Tras la Primera Guerra Mundial, el Tratado de Versalles fue extremadamente injusto con Alemania, lo que contribuyó a la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo, tras la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos ayudó a reconstruir Alemania y Japón, y ambos son ahora aliados de Estados Unidos. Hay una lección importante en esto.

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**Alice Weidel  
Sí, si se observa Gaza en el mapa, es una zona muy estrecha. Tiene que haber una forma realista de estabilizar esta región y garantizar al mismo tiempo la seguridad de Israel.  

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**Elon Musk:**  
Hay que mostrarse fuerte, pero en algún momento también hay que saber perdonar. "El ojo por ojo sólo conduce a que todo el mundo se quede ciego.  

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**Alice Weidel  
Palabras verdaderas. Como he dicho, la solución no está clara, pero hay que defender a Israel.  

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**Elon Musk:**  
Exactamente. Y en cuanto a Ucrania, es de esperar que los dirigentes estadounidenses puedan ponerle fin rápidamente. Ya han muerto cientos de miles de personas sin ninguna ganancia territorial.  

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**Alice Weidel  
Sí, a mucha gente aquí le preocupa que el conflicto se agrave y quizá incluso se vuelva nuclear. Europa está indefensa.  

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**Elon Musk:**  
También espero que un liderazgo fuerte de Estados Unidos bajo Trump ponga fin a esto.  

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**Alice Weidel  
Mucha gente lo espera. ¿Puedo hacerle otra pregunta? Mucha gente está interesada en el proyecto de Marte de SpaceX. ¿Cuándo cree que habrá una misión tripulada a Marte?

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**Elon Musk:**  
En SpaceX nos preguntamos: ¿Qué garantizará la supervivencia a largo plazo de la conciencia humana? Si sólo vivimos en un planeta, una guerra nuclear global o la erupción de un gran asteroide podrían acabar con nosotros en algún momento. En Marte, podríamos crear una civilización independiente y autosuficiente. Esto aumenta enormemente la probabilidad de supervivencia de la humanidad.  

En términos de tiempo: Marte y la Tierra se aproximan cada dos años. Necesitamos dos o tres ventanas de lanzamiento favorables para probar aterrizajes de naves estelares no tripuladas. Así que quizá podamos enviar seres humanos a Marte dentro de cuatro años. A largo plazo, no se trata sólo de unos pocos astronautas, sino de construir una colonia. Estimo que se necesita alrededor de un millón de toneladas de carga para construir una verdadera ciudad autosuficiente en Marte.  

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**Alice Weidel  
Es una visión tremenda. ¿Crees en Dios o es todo coincidencia?

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**Elon Musk:**  
Estoy abierto en ese sentido. Quizá exista una entidad creadora, pero no sé si observa nuestras acciones cotidianas. Muchas cosas malas ocurren sin obstáculos. Intento adaptar constantemente mis puntos de vista a los nuevos descubrimientos.  

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**Alice Weidel  
Yo tampoco estoy seguro de eso, tal vez se llame agnóstico. Pero su visión es impresionante.

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**Elon Musk:**  
En cierto modo, estoy siguiendo "La guía del autoestopista galáctico" de Douglas Adams, según la cual la Tierra es un ordenador gigante en busca de la pregunta correcta sobre "la vida, el universo y todo lo demás". La respuesta entonces era "42". Esto significa que tener la respuesta es fácil, pero encontrar la verdadera pregunta es difícil. Por eso quiero ampliar la conciencia de la humanidad, para que al final podamos hacernos las preguntas correctas.

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**Alice Weidel  
Son unas palabras finales maravillosas. Muchas gracias por la entrevista, Elon. Ha sido muy instructivo escuchar tus puntos de vista.

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**Elon Musk:**  
Gracias, Alice. Espero que los oyentes encuentren interesante esta conversación. Muchas gracias y ¡adiós!

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**Alice Weidel  
Muchas gracias, ¡adiós!